Weisser Schleim im Ausgleichsbehälter/Kühlwasser

Mike69

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Donnerstag, 13. Dezember 2012, 17:02

Hallo zusammen,

mein 90er 230E springt grade nicht an. Anscheinend eingefroren/Batterie tot. Egal, ADAC kommt gleich. Andere Geschichte.

Nun ein grösseres Problem. Ich habe gerade alles nachgeschaut woran es liegen kann, dass der Karren nicht anspringt, gut, bei -18°C nehm ich ihm das ned mal übel.
Also, Ausgleichsbehälter des Kühlwassers geöffnet und siehe da: weiss-gelblicher Schleim am Verschluss. Das muss neu sein, das hatte er das letzte mal als ich alles gecheckt hatte, noch nicht, das ist ca. 2-3 Monate her.
Er hat KEINEN Ölverbrauch bzw ca. 0,5l/2000km und auch keinen Verbrauch von Kühlwasser. Er läuft ganz normal, manchmal etwas Leerlaufschwankungen und Startprobleme bei Kaltem Wetter. Kerzen sind neu, Motoröl auch.
Qualmt auch ned weiss oder blau oder sonstwas. Das Öl schaut gut aus, auch kein Film am Öleinfülldeckel o.ä.
Nur die Frage ist, was ist mit dem Kühlwasser los? Sollte das einfach nur mal gewechselt werden? Schaut das bei -18°C einfach nur so aus? Liegt es an der vielen Kurzstrecke? Oder gar an der Standheizung?
Und, die andere Frage: wie lang kann ich den Wagen noch fahren bevor ich an einen ZKD-Wechsel, sollte es nötig sein, machen muss? Weil im Winter hab ich da jetzt nicht wirklich Lust drauf..

Gruss, M.

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Sebast1an

. . , -

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2

Donnerstag, 13. Dezember 2012, 20:29

Servus,

Die weiße Emulsion kommt vom Kurzstrecke fahren...

Wegen dem oelverlust wirste aber bald was machen müssen, so würdest du ja nicht mal 10.000km zum nächsten Intervall schaffen ohne aufzugiessen...

Via Tapatalk

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Bluesman

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Donnerstag, 13. Dezember 2012, 20:29

Mach mal bitte ein Bild davon...

Hattest du genug Fostschutz im Kühlwasser?
Es gibt jetzt zahlreiche Möglichkeiten, aber ein ZKD-Schaden liegt schon sehr nahe und sollte zeitnah behoben werden...
Kannst du selber schrauben, oder musst du dazu in eine Werkstatt?

Gruß

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Fritten-Pete

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4

Donnerstag, 13. Dezember 2012, 20:34

Hallo,

die weiße Emulsion am Kühlerverschlussdeckel kann
gar nicht vom Kurzstreckenverkehr kommen, wie soll das Kühlwasser
sich bei Kurzstrecke denn verändern, dass es zu sowas kommt?

Wenn Schleim drin ist, dann ists ein beginnender ZKD-SChaden. Lang würd ich
damit ned rumfahren, irgendwann hast richtig Öl im Kühlwasser drin und das
wieder sauber zu bekommen ist was ganz feines. Desweiteren Kühlwasser im Öl
was die Schmierung herabsetzt

Gruß Peter

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Mike69

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Donnerstag, 13. Dezember 2012, 21:08

So Karren läuft wieder. Batterie war leer...

Also ich hab an dem Kühlwasser jetzt mal gerochen als es warm war, und das riecht definitiv nach Motoröl. Das was jetzt da am Deckel des Ausgleichsbehälter is... wie schaut das aus... so gelb-weiss-grau. N bissl was schwimmt in Fetzen im Kühlwasser rum, das war aber anscheinend ich als ich das mit dem Finger weggepult hab. Also drückt es wohl das Öl ins Kühlwasser. Zumindest ned ganz so schlimm wie Wasser ins Öl, das hatte mal einer meiner 300er, da war ganz schnell Schicht im Schacht.
Okay. Also wie lang kann ich damit wohl fahren? Und überhaupt, wieso passiert so etwas IMMER im Winter, wenn man nix am Auto machen kann ohne an den Motorblock zu gefrieren??

Ja, ich brauch ne Werkstatt. Was meint ihr was das kosten dürfte? ZKD + ggf planen + Ventilschaftdichtungen?

Gruss, ein verärgerter M.

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micha

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Donnerstag, 13. Dezember 2012, 21:20

Hallo,

Nur mal ne blöde zwischenfrage, automatikgetriebeöl kann das nicht verursachen?
falls ein Automat vorhanden ist!?

Grüße

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Mike69

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Donnerstag, 13. Dezember 2012, 21:23

Automatic hat er ja... aber wüsste nich was das damit zu tun haben sollte....

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adi

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Donnerstag, 13. Dezember 2012, 21:31

Zitat von »micha«

Hallo,

Nur mal ne blöde zwischenfrage, automatikgetriebeöl kann das nicht verursachen?
falls ein Automat vorhanden ist!?

Grüße

Hello Mike 69 !

Kann auch vom Automatikgetriebe kommen, da wäre dann der Ölkühler im Wasserkühler undicht. Das soltest aber sofort in Angriff nehmen, da dann Wasser ins Getriebe kommt. Was dann passiert, brauche ich Dir wahrscheinlich nicht zu sagen.

Lass mal den Motor laufen, mit geöffneten Verschluss, bis Betriebstemperatur erreicht ist und dann schau in den Behälter ob das Wasser sprudelt. Sollte aber auch beim Gas geben ruhig bleiben und nicht sprudeln. So eine leichte Wasserbewegung, wie eine leichte Dünung am Meer wäre OK.

Sprudelt es, ist ZKD hinüber, sprudelt es nicht, lass das Getriebe überprüfen.

Gruß adi

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Fhighuck

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Donnerstag, 13. Dezember 2012, 21:31

@Mike: Also meiner Meinung nach (!) ist die Undichtigkeit vom Öl ins Wasser halb so wild. (Will hier keine großen Diskussionen lostreten) So lang du kein Wasser im Öl hast, Abgase im Kühlsystem, Kompressionsverluste, whatever, kann man dieses Problem "wachsen lassen". Zumindest bis es wieder ein bisschen wärmer ist. Öl kühlt im Notfall auch und spülen musst du so oder so. Soviel Action ist das nun auch wieder nicht.
Bei einer Mercedes Vertragswerkstatt müsstest du für die Arbeitszeit grob 600€ einplanen (ohne Schaftdichtungen und Planen).

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Chris1709

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Freitag, 14. Dezember 2012, 07:21

Moin,

600€ wird vorne und hinten nicht reichen wenn man es bei Mercedes machen lassen will, 300€ wollten die von mir schon nur fürs Spülen/Entölen haben und das gehört definitiv mitgemacht!

In einer guten Freien Werkstatt kann das hinkommen mit den 600€

An Material wird neben der Dichtung (am besten den Satz von Mercedes inklusive der Krümmerdichtungen) noch Schaftdichtung, Kopfschrauben, ggf. Kettenspanner benötigt. Die Ketten selbst und die Gleitschienen sollte man bei dieser Gelegenheit ebenfalls begutachten. Auch NoWe und Hydrostößel auf Verschleiß prüfen.

Gruß

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Fritten-Pete

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11

Freitag, 14. Dezember 2012, 17:13

Hi,

@adi: Wenn nur vom Ölkanal zum Kühlwasserkanal die Zylinderkopfdichtung
defekt ist, dann sprudelt im Kühlsystem auch nix

, ansonsten hast du natürlich recht,
dann wäre aber zum Verbrennungsraum die Kopfdichtung defekt.

Die Wahrscheinlichkeit dass es an der ZKD liegt, ist bei 99%. Automatikgetriebe-Wasserwärmetauscher
hatte ich bis dato beim W124 noch nie gehabt oder gehört. Außerdem würde man einen geringen Glykoleintrag
im Getriebe schon deutlich spüren.

Ich würde den GEtriebeölstab zücken, hat sich das Öl vermehrt weis man woher. Wenn ned ZKD defekt.

Auf die lange BAnk würd ichs auch ned schieben ,es kommt definitiv auch Kühlwasser ins Motoröl. Viel Spaß,
die Schlonze von Öl schmiert dann richtig gut.....

Warum man es deswegen auf die lange Bank schieben soll, versteh ich ehrlich gesagt ned. Wenn man keine Lust hat
solche Reperaturen durchzuführen, fährt man eben in die Werkstatt.
Außer man versteht unter "keine Lust dazu" wiedermal "kein Geld dafür"

Gruß Peter

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adi

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12

Freitag, 14. Dezember 2012, 18:34

Hello Peter !

Was mich irritiert ist, dass wenn es Öl aus dem Motor wäre, wäre es schwarz od. zumindest sehr dunkel. Natürlich wenns nur zum Ölkanal defekt ist dann sieht man das im Behälter nicht, habe ich blöderweise nicht erwähnt.

Wärmetauscher Kühler ATF-Öl, mag eventuell bei einem originalem Kühler kaum vorkommen, gibt es aber, vor allem bei restaurierten MB, quer durch die Baureihen. Das sollen Zulieferungen aus der Mongolei sein, da soll es angeblich eine Produktionsstätte geben, da hatten wir schon mehrere geplatzte ATF Kühler. Außerdem wäre dann die helle Farbe erklärt.

Gruß adi

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Expressschrauber

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13

Freitag, 14. Dezember 2012, 18:54

Preis

Da ich aktuell die ZKD wechsle  weiß ich auch den Preis bei MB 99AW = ca.1000€ Arbeitslohn. Für den Dichtsatz, ohne Abgaskrümmer und Ansaugkrümmer Dichtung ca. 300€. Da ist noch kein Schläuchen mit dabei, bei mir sind sie alle porös gewesen.
Des Weiteren, Ventil Schaft Abdichtungen, Ventile einschleifen, Kopf planen usw..
Tschau Bernd
P.S.Mittlerweile sind wir beim ausgebauten Motor!

Zitat:
Ich arbeite lieber mit einem langsamen zusammen als mit einem doofen, bei einem langsamen muss ich es nur einmal machen.

"Meiner"

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Fritten-Pete

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14

Freitag, 14. Dezember 2012, 20:02

Hallo,

Zitat von »Expressschrauber«

Da ich aktuell die ZKD wechsle  weiß ich auch den Preis bei MB 99AW = ca.1000€ Arbeitslohn. Für den Dichtsatz, ohne Abgaskrümmer und Ansaugkrümmer Dichtung ca. 300€. Da ist noch kein Schläuchen mit dabei, bei mir sind sie alle porös gewesen.
Des Weiteren, Ventil Schaft Abdichtungen, Ventile einschleifen, Kopf planen usw..
Tschau Bernd
P.S.Mittlerweile sind wir beim ausgebauten Motor!

beim 230E dürften es 68AW sein, also 4 Stunden auf Leistungslohn :-)
Dazu kommt dann noch Ölwechsel, spülen des Kühlsystems, diverse Kleinteile
und Ventilschaftdichtungen erneuern usw.

Unter 1000 euro wird sich da kaum was bewegen.

Gruß Peter

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Bluesman

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15

Freitag, 14. Dezember 2012, 21:05

Mein Schrauber macht das für ca. 400€
Der Dichtungssatz kostet ca. 150€ und die Schaftdichtungen sollte man in diesem Zug gleich mitmachen... Die Kopfschrauben lagen bei mir ungefähr bei 50€, aber dein 6-Ender hat davon wohl ein paar mehr...
Ob man planen muss, weiß man erst, wenn der Kopf runter ist und man ihn mit einem Haarlineal geprüft hat.
Das Planen sollte aber nicht mehr als 50€ kosten...

Also 600€ könnte knapp werden. Schau mal im Thread von Mannis 300€ er hat das gleiche grade vor sich bzw. gemacht. Leider habe ich den (wenn ich mich recht erinnere fairen) Preis vergessen.

Gruß
Christian

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16

Freitag, 14. Dezember 2012, 21:45

Hallo,

macht der Schrauber das inkl. Material für 400 Euro?
Dann rühre ich absolut keine Autos mehr an und bring sie
alle zu deinem Schrauber

Gruß Peter

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17

Freitag, 14. Dezember 2012, 21:55

Nein... Deshalb schrieb ich ja, dass es mit 600€ knapp wird...
Aber bei den 400€ war damals noch deutlich mehr dabei, als nur der Kopfdichtungswechsel...

An meinem 190E hat damals der gesamte Kopftausch 600€ "Freundschaftspreis" inkl. Material gekostet... Das war aber ein anderer Schrauber... Man, war ich als Studi froh, dass der Kollege so einen korrekten Preis aufgerufen hatte...

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18

Freitag, 14. Dezember 2012, 22:17

HI,

400 Euro inkl. Ventilschaftdichtungen ist wirklich
ein fairer Preis

Gruß Peter

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19

Freitag, 14. Dezember 2012, 22:39

Absolut... Außerdem war auch noch der Austausch des MKBs und die Reinigung der Drosselklappe dabei...
Hoffentlich bleibt mir der Kollege noch sehr lange erhalten...
Für den Austausch meiner WaPu hat er 30 oder 40€ genommen (ohne Mat.) da konnte man auch nicht meckern...

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Samstag, 15. Dezember 2012, 16:26

Meine Werkstatt hier um die Ecke will ca. 800-900 Euro dafür. Inkl. Ersatzteilen. Wird wohl ca. 8 Stunden dauern.

Klar, man kann viel machen lassen, "wenn man schon dabei ist". Ich kann ja auch "weil man gerade dabei ist" auch noch die Laufbuchsen honen, die Ventile einschleifen, die Steuerkette wechseln, die Gleitschienen austauschen und vielleicht weils so schön ist, auch noch die Kurbelwelle neu lagern lassen.

Also ich will ja ned meckern, aber man kanns auch übertreiben. Wieso sollte man x verschiedene Sachen allein schon auf Verdacht wechseln lassen? Wäre jetzt was anderes, wenn ich das ganze selber machen würde, aber muss ich den Preis jetzt noch unnötig nach oben treiben? Bei einer Kiste, die mich 2500 Euro gekostet hat? Selber machen kann ich das alles erst im Frühjahr, und ich weiss noch nicht, ob ich das so lange rauszögern möchte. In meiner Werkstatt meinte man zu mir, ich soll jetzt erstmal Öl- und Wasserstand im Auge behalten, und weiterfahren.

Natürlich bin ich bereit, in meinen Benz zu investieren, aber ich lasse jetzt nicht auf Verdacht und weils grad so schön ist, den kpl Motor überholen.

Also: ZKD wechseln, Krümmerdichtungen wechseln, Zylinderkopfschrauben bei Bedarf auch (je nachdem wieviel die von der Toleranz abweichen) und dann noch das Kühlsystem spülen.

Ich denke, das reicht vorerst mal ..

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