W124-Board.de

wfs blockiert zündung, anlasser und spritzufuhr. du schriebst aber, dass die benzinpumpe ging.

wie bist du den vorher gefahren? richtig bleifuß oder höhere geschwindigkeit? und dann abgestellt?

anderer motor, aber hab was ähnliches mit meinem 200D erlebt, war aber nach ner längeren 160km/h autobahnfahrt. auto danach abgestellt, wollte 2 minuten später direkt wieder los, der wagen aber nicht. ist alles angegangen, nur gestartet ist er nicht. paar minuten später alles wieder normal. kohlen der lichtmaschiene waren zu dem zeitpunkt nur ein paar monate alt.
ist seitdem nie wieder vorgekommen, und wenn ich den mittlerweile abgemeldeten diesel zwischendurch starte, läuft alles ohne probleme. der springt sogar besser an als alle anderen autos.

Zitat

Original von sternenwind
Hallo,

mir ist gestern abend an der Tanke folgendes passiert mit meinem M104-Motor passiert.

Nachdem ich den Motor abgestellt habe und tankte sprang der Motor beim Wegfahren wollen nicht an. Anlasser ging, Batterie war auch voll.

Nach einer Weile ging er dann doch an.

Benzinpumpe ging. Gestern erst erstmalig vorgekommen der Startervorfall.

Danach war mehrfaches starten/anlassen kein Problem.


Woran würdet Ihr zuerst denken. Verteiler, Kohle..., Lichtmaschine. Gibt es etwas was beim M104 zu bedenken ist?

Da Wagen erst seit einigen Tagen bei uns im Besitz ist habe ich noch keine detaillierte Bestandsaufnahme gemacht.

Beste Grüsse

verteiler kannst getrost vergessen , hat der m104 hfm keinen schau dir mal kerzen und filter an .

da ist meiner auch bisschen allergisch und läuft dann manchmal eher schlechter an .

einspritzdüsen sind auch so nen sachen . bei meinem m104 ke motor sind die nicht mehr 100% und tropfen leicht nach .

dadurch ist er im warmstart hin und wieder ne zicke

die Lichtmaschine hat mit dem Startverhalten auch nichts zu tun.

Hast du die Kraftstoffpumpe nur während der ersten Förderung gehört oder auch während des Startvorgangs.
Ansonsten könnte es wohl auch der Kurbelwellensensor sein.
Haben schonmal Probleme bei (Stau-)Hitze.

Gruß
Stereo

Ich werfe mal noch den Motorkabelbaum in den Raum... Aber wenn er sonst gut läuft und kalt immer Anspringt, eher unwahrscheinlich.

Ich hatte ja neulich auch ein kleines Warmstartproblem, welches aber eher mit den Lufttemperaturen zusammen zu hängen schien.

Dort gab man mir den Tipp "Membrandruckregler". Sitzt bei mir vorne in der Einspritzbrücke... Allerdings ist für mich dann unverständlich, warum er beim Anschieben anspringt...


Gruß
Christian

hallo markus,

interessantes problem hast du.

fangen wir mal von vorne an: während des startvorgangs dreht der anlasser den motor und bringt diesen somit auf eine gewisse drehzahl (beispielsweise 400 upm).
diese drehzahl reicht dazu aus, genügend kompression, unterdruck und das signal des induktiven kurbelwellensensors zu erzeugen.

durch das anschieben / anschleppen erhöst du die drehzahl und veränderst damit einige variablen.

die frage ist jetzt zuerst mal, ob die motordrehzahl die dein anlasser erzeugt ausreichend ist. da können 50upm entscheidend sein, diese sind meiner erfahrung nicht hörbar. d.h. der anlasser hört sich beim starten an wie immer, aber er dreht den motor mit vielleicht 50upm weniger, es gibt viele fahrzeuge bei denen 50upm weniger, grade beim warmstart ausreichen um das anspringen enorm zu verzögern oder zu sogar zu verhindern.
ursachen dafür könnten sein:
batterie schlapp (zu niedriger kss aufgrund des alters etc.),
anlasser defekt (wicklungsschluss, übergangswiderstand im magnetschalter) oder
kabel / anschlüsse (übergangswiderstände, verkohlte leitungen, gerostete massepunkte, leitung zwischen magnetschalter und startermotor) .

da die drehzahl sich auf die signalhöhe vom kwsensor und damit auf die zündung auswirkt und speziell in deinem fall der motor nicht anspringt ist es allerdings schwer nachvollziehbar ob die ursache tatsächlich eine zu niedrige drehzahl ist, du könntest versuchen es rauszufinden in dem du den kühlmitteltemperatursensor abklemmst oder einen widerstand (ca 3kOhm) einbaust. wenn das mstg kein oder ein niedriges signal vom tempsensor erhält, wird die einspritzmenge erhöht, gleiches passiert bei höherer drehzahl. kurz gesagt: springt der motor ohne tempsensor besser an, ist vermutlich die drehzahl zu niedrig.

bei der gelgenheit solltest du auch gleich mal den sensor prüfen, es kann auch vorkommen, dass der beim warmstart derbe überfettet.
die werte und genaue anleitungen kann ich dir gerne schicken, dafür bitte pn.

aber es geht ja noch weiter.
wenn wir davon ausgehen, dass die anlasserdrehzahl im sollbereich ist, der motor aber trotzdem nur mit noch mehr upm anspringt, dann liegt das problem wo anders.
da habe ich den kwsensor im verdacht. der lässt sich prüfen, indem du nachsiehst, ob du in so einer "nicht anspring phase" einen zündfunken hast.
hast du keinen solltest du die signalhöhe prüfen, am motorsteuergerät gemessen sollten es beim starten min. 0,4V wechselspannung sein. wichtig ist hier am mstg zu messen, da unterwegs auch übergangswiderstände das signal beeinflussen könnten.

so, ist schon spät und ich hab schon was getrunken, ich hoffe trotzdem, dass man die zusammenhänge verstehen kann und ich helfen konnte. wenn nicht, meld dich!

gruß
Stereo

Hallo

hast du schon mal den Fehlerspeicher ausgelesen?

Gruss
iggi

Hallo

Wie stereo Total schon sagte du kommst anscheinend
nicht auf die korrekte Drehzahl zum anlassen.(auch meine meinung)

Soweit ich weiss gibt es ein Startsperr Relais,wenn dort an den
Kontakten ein Übergangswiderstand vorhanden sein sollte,bekommt
der Anlasser nicht genung saft.

gruss
iggi