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sternenwind

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Mittwoch, 28. März 2012, 08:50

Ursache Radvibration, Räder aber ausgewuchtet

Hallo,

an einem unserer Fahrzeuge haben wir folgendes Problem:

Bei 100 bis 120 km/h haben wir das tyoische heftige Lenkradflattern.

Reifen/Räder sind mehrfach auf Unwuchten geprüft worden an unterschiedlichen Maschinen, d. h. Räder sind zur Zeit bestens ausgewuchtet.

Reifen sind bisher keine 6'000 km gelaufen und sind neu aus Produktionsjahr 2011

Bremssattel ist in Ordnung, geht nach dem Bremsen wieder in seine Grundstellung.

beim Bremsen kann ich das Lenkrad loslassen, er bremst sauber ohne jedwedes Lenkradflattern

Bremsscheiben sind von der Oberfläche glatt, keine Riefen

Fahrwerk: wir konnten nichts feststellen, Traggelenke in Ordnung, alles andere auch, Querlenker okay


Wir sind ratlos.

LG

Markus

2

Mittwoch, 28. März 2012, 11:02

Hallo MArkus.

ICh tippe mal, dass es dein weißer ist, der andere hat ja erst neue Radlager bekommen.

Das wäre ja das einzige, das noch übrig bliebe.

Spurstangen, Lenkstange, Lenkungsdämpfer?

Bremsscheiben auf Schlag prüfen lassen?



LG, Timmey

Viel glück beim finden:)
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pralltopf

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Mittwoch, 28. März 2012, 11:28

Reifen trotz nur 6 tkm:

Brems- oder Standplatten? (sowas muß sich nicht zwingend als Unwucht bemerkbar machen)
Greets!

Frank
Die goldene Regel lautet:
Es gibt keine goldene Regel.

George Bernard Shaw 1856-1950 (irischer Schriftsteller)

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Mittwoch, 28. März 2012, 11:32

Kann an den Reifen selbst liegen. Laut Lenkradflattern und Geschwindigkeit von 100-120 wird die Ursache an der Vorderachse liegen. Schraub mal die Räder von hinten nach vorn und umgedreht.

sternenwind

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Mittwoch, 28. März 2012, 11:43

Ne, ist leider mein schwarzer+

Zur weiteren Info:

Räder waren im Winter auf dem Felgenbaum, Standplatten scheidet definitiv aus,

Radlager sind okay, Mercedes-geprüft vor wenigen Tagen.

Lenkungsdämpfer in 2011 gewechselt. Fahrwerk haben wir geprüft, da im april eh TèV-Termin ist, Fahrwerk ohne Befund.



Ich werde nachher mal die Räder von hinten nach vorne holen.

Bremsscheibe - okay habe wir jetzt auch in Verdacht, war aber meiner Erinnerung nach in Ordnung, ich were nachher berichten.


Vielleicht hat ein Reifen ja einen Höhenschlag?

Defekte LM-Felge schliesse ich theoretisch aus, warum soll sie plötzlich nicht in Ordnung sein? Keine Vollbremsung erfolgt, kein Bordstein umgenietet...

Aber oft ist es anders als man dachte ....

Gruss

Markus

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Mittwoch, 28. März 2012, 11:47

Ich hatte das dieses Jahr auch. Letztes Jahr liefen meine Winterräder noch absolut rund. Dann im Winteraufgezogen und hinten ne ziemliche Unwucht gehabt. Habe ich nachwuchten lassen.


Vielleicht hast du auch ein Auswuchtgewicht verloren.

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Mittwoch, 28. März 2012, 11:51

Ich weiß, es ist in deinem Fall eigentlich eine überflüssige Frage: Verwendest du Original-Felgen?

Ansonsten könnten die Reifen noch einen Höhenschlag haben...



Gruß

Christian

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Mittwoch, 28. März 2012, 13:01

Hallo Markus,

das selbe Problem hatte ich vor 2 Jahren auch.
Bei mir war nach dem Tausch der Bremsscheiben und der Klötze (vorne) die Sache dann gegessen.
Höhenschlag würde ich evtl. auch in Betracht ziehen.
Bin gespannt, was der Tausch Vo.-Hi. ans Licht bringt.

Gruß

sternenwind

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Mittwoch, 28. März 2012, 21:42

So, habe jetzt die Sache mal halbwissenschaftlich untersucht.

1) Die Sommereifen vom weissen 124er auf den schwarzen 124er getan. Ergebnis: Lenkrad ist ruhig, gutes Fahrgefühl in allen Geschwindigkeitsbereichen.

2) Die Sommerreifen vom schwarzen, die Probleme bereiten, auf den weissen getan. Ergebnis: Leichtes Lnekradflattern ziwschen 80 bis 120 km/h, aber nicht so starkes Flattern wie auf dem Schwarzen.

3) Die Sommereifen des Schwarzen der Art getauscht, dass jetzt vorne hinten drauf ist und umgekehrt. Ergebnis: Lenkradflattern weg bzw. minimale Vibrationen, aber die hat man immer, also im Normbreich.

Fazit: Entweder einer der beiden vorne gewesenen Räder sind nicht in Ordnung (eher unwahrscheinlich) oder einer der beiden neuen Vorder-Reifen vom letzten Jahr hat ein Problem.

Schwiegermutter war für den Reifeneinkauf bei VW Vertriebszentrum Unna zuständig und sie kontaktiert mal den Pirelli-Aussendienstler und parallel gehen die beiden Reifen zurück an meinen Schwager, der bei VW in Fröndenberg Betriebsleiter ist. Der schickt sie zur Untersuchung nach Pirelli ein.

Dumm nur, dass ich erstmal zwei neue kaufen muss. :(

Meine Untersuchung war jetzt nicht wissenschaftlich, aber für mich erstmal aufschlussreich.

Gruss

Markus


PS: Durch die ganze Aktion, weil ich auch meine Bremssattel vorne im Verdacht hatte, habe ich heute 18 Radwechsel durchgeführt. Fitness mal anders :D

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »sternenwind« (28. März 2012, 22:12)


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Mittwoch, 28. März 2012, 21:45

Auf der Hinterachse merkst du da ein rubbeln bei etwa 130-140. Dann wieder ab etwa 180 stärker werdend. Hab das auch durch. Jetzt habe ich alle Räder feinwuchten lassen und es geht.

sternenwind

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Mittwoch, 28. März 2012, 21:51

Hallo, Pierre,

hatte das Gefühl bei schneller Kurvenfahrt auf der Autobahnauffahrt Schwerte in Richtung Unna, dass der Wagen instabiler war als gewohnt bzw. das Gefühl er wurde leicht instabil, was ich sonst gar nicht kenne. Instabilität ist mir sonst völlig unbekannt, selbst bei S-Kurven auf der Landtsrasse - gefahren in BMW-Manier (kommt selten vor, Jungs, also nicht aufregen).

Das würde die ganze Geschichte bestätigen, denn die Stabilität kommt ja von der Hinterachse.

sternenwind

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12

Donnerstag, 29. März 2012, 18:34

So, heute zwei neue Reifen geordert, Einbau, wenn es zeitlich klappt nächste Woche.

Ärgerlich nur, dass es keine Pirelli Centurato P6 in unserer 205er-Grösse 15 Zoll mehr gibt. Muss daher auf den neuen P1 ausweichen, der eigentlich für urbane Cityflitzer konzipiert ist :piepts X(

Urbaner Cityflitzer - ja ist klar, bin ich halt auf der Autobahn mit 240 km/h ein urbaner Cityflitzer. Hoffentlich wird es nicht so eng dann im Auto X(

Pirelli Centurato P7 wäre der richtige Reifen, aber den gibt es auch nicht mehr als 15 Zöller.

Was muss ich denn in 10 Jahren fahren? Kinderreifen? Warum muss an einem normalen oberen Mittelklasse, ja selbst in der Golfklasse die Zollgrösse stetig steigen, ist ja albern!

In 15 Jahren werden wir nicht mehr viel Auswahl haben in der Reifenwahl.

Watt ein Schiet, eiere ich mit zwei verschiedenen Reifenprofilen vorne und hinten herum X( .

Die alten beiden werden nach Pirelli geschickt zur Untersuchung. Schätze da wird nichts bei rumkommen.

Schiet Donnerstag....
Markus

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Donnerstag, 29. März 2012, 20:46

Was muss ich denn in 10 Jahren fahren? Kinderreifen? Warum muss an einem normalen oberen Mittelklasse, ja selbst in der Golfklasse die Zollgrösse stetig steigen, ist ja albern!

Naja, vielleicht liegs daran:
Die Autos werden schwerer, also brauchen sie mehr leistung. Mehr Leistung und mehr Gewicht bedeutet größere Bremsen. Und die lassen sich mittlerweile auch kaum noch in 13 oder 14-Zoll Felgen unterbringen. Ein Golf V wiegt sicher schon gut Ausgestattet um die 1400kg, der muss ja auch zum stehen kommen, bzw. Müssen die BRemsen ja auch belastbar sein, bei dem ESP, das in jeder kurvezeigt, dass es da ist:D

Das mit den zwei Reifenprofilen sieht man doch auch nur, wenn mans weiß, wichtiger ist doch wohl, dass dein Problem weg ist

LG, Timmey
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vr92gmx

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Donnerstag, 29. März 2012, 22:41

Reicht dir 91V? Der ist doch noch Bestellbar.

sternenwind

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Donnerstag, 29. März 2012, 22:53

Kann ich denn davon zwei noch bekommen und ich muss sie über ein VW Möller in Fröndenberg beziehen.

vr92gmx

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Donnerstag, 29. März 2012, 23:03

Sag denen mal die sollen bissle über den Tellerrand schauen :D und nicht nur das dämliche VW Tool benutzen. Stellt sich mein VW Mensch auch manchmal an
Du stehst auf Pirelli?

Warte mal ...

Reifen Gundlach
Interpneu
Reifen Krieg
KLS
Tyremotive

Reifengroßhändler die die hier in meinem Tool anbieten.

Gruß

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Donnerstag, 29. März 2012, 23:06

Muss ichmorgen telefonieren mit VW. Fürchte die sind schon bestellt, da sie nächste Woche gleich drauf sollen.

Ich habe heute aber auch nicht selber aus Zeitnot recherchiert. :a.voll:

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Donnerstag, 29. März 2012, 23:09

Du stehst auf Pirelli?

Gruß

Ja, auf meinen Benz kommt nur Pirelli. Hat bestimmte Gründe.

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Donnerstag, 29. März 2012, 23:41

Kein Problem, die Pirelli, nur selten als Must Be Kriterium.

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Samstag, 7. April 2012, 00:52

so, am 4.04. auf der Vorderachse zwei neue Pirellis drauf bekommen und die vorderen, die eigentlich hinten waren, sind wieder hinten.

Lenkradflattern bei 80 bis 120 km/h weitestgehend weg, aber nicht ganz.

Also neben Reifen auch Felgen nicht in Ordnung?

Oder Reifen feinauswuchten?

Wo gibts so was - Feinauswuchten?

Oder ist mein Anspruch zu hoch und minimale Vibrationen sind in der Toleranz ?

Gruss
Markus

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