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W124 250D auf 300D umbauen

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louis

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Dienstag, 3. Oktober 2023, 17:06

W124 250D auf 300D umbauen

Moin, ich habe mal ein paar fragen zwecks umrüstung auf 300D. Ich habe einen 250D Mopf 1 Bj. 1993 mit dem OM602 Sauger. Ich hatte überlegt, diesen auf den OM603 300D Motor umzurüsten. Was wäre da erforderlich? Die Motoren sind ja quasi baugleich. Muss ich zwingend das Getriebe, Diff, Tacho etc. umbauen oder kann ich das übernehmen? Ich schätze mal die Kardanwelle ist zwingend notwendig, da der Motor ja länger ist, oder?
Vielleicht kennt sich ja jemand von euch aus, ob man theoretisch auch nur den Motor und die Kardanwelle ohne Getriebe etc. tauschen kann.
Zur Info: 5-Gang Schalter.
Viele Grüße

DIESEL

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Dienstag, 3. Oktober 2023, 18:07

Hallo,

die Motoren wachsen doch pro Zylinder nach vorne.

Zwingend tauschen gar nichts.

Auch nicht den Motor.

Ein schön eingestellter 250 ist imho dem 300 Sauger nur marginal unterlegen. Im Alltag.

Bremse nicht vergessen.

MfG
DIESEL
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louis

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Dienstag, 3. Oktober 2023, 18:24

Ja, nur evtl. hat mein Motor ein Lagerschaden. Leistungsmäßig brauche ich gar nicht mehr, finde nur den 6Zylinder Sound sehr ansprechend. Also bräuchte ich theoretisch nur den Motor und die Bremse tauschen, nichts anderes? Was würde sich dann ändern wenn ich das Getriebe nicht mit tausche?

DIESEL

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Dienstag, 3. Oktober 2023, 20:00

N'Abend,

ich find den Klackersound vom 250er so... herzerwärmend.

Angenehm fahrbar wird Deine nicht zwingende Kombination nicht sein.

Was bedeutet denn eventueller Lagerschaden? Gibt viele Lager.

Schon wegen der Wertminderung durch den Motortausch würde ich immer eine Aggregatinstandsetzung präferieren.

MFG
DIESEL
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louis

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Dienstag, 3. Oktober 2023, 21:20

Weshalb meinst du nicht angenehm fahrbar? Wegen dem alten Diff und Getriebe vom 250er?

Ich weiß nicht was für Lager genau, hat man bei Mercedes vermutet. Der Wagen hat im warmen Zustand kein Öldruck im Leerlauf. Wollte die Ölpumpe mal erneuern und schauen ob’s besser wird, der Wagen hat schließlich schon über 420.000km gelaufen

DIESEL

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Mittwoch, 4. Oktober 2023, 19:08

Hallo,

bei nur zusammenfrickeln, was technisch passt, bleibt das halt unausgegoren. Übersetzungen stimmen nicht.
Abgasanlage auch nicht.
Der Sound vom 300D ist sooo gut?

Hab da ja auch zwei 300TD (Kombis), aber ich mag mehr das klackern des 250ers, oder, wenn schon, den Sound des TurboD.

Am Berg mit Hänger sind 90 Ps halt 90 Ps. Aber die Zusatzpferde des OM603 reißen es dann auch nicht wirklich.

Ansonsten finde ich den 250 agil auf der Atombahn, und drehzahlfreudiger als der 300 Sauger.

Ölpumpe und Kette ist eine schöne Idee.

LG

DIESEL
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Benzfahrer91

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Donnerstag, 5. Oktober 2023, 09:21

Ich habe mal einen E220 auf E320 umgebaut inkl. Automatik 5-Gang. Kenne mich etwas aus, kann dein Anliegen gut nachvollziehen. Man muss es mal gemacht haben sonst lässt es einen nicht mehr los.

Du brauchst natürlich das Getriebe, welches im 300D verbaut wurde. Ich habe bei kurzem googeln das 717.430 & 717.433 gefunden. Im WIS gibt es eine detaillierte Typenübersicht mit den benötigten Informationen. Hol dir unbedingt das WIS!
Wenn die Dieselmotoren ausschließlich nach vorne verlängert wurden, wären die Gelenkwellen alle gleich lang. Kp ob das stimmt. Trotzdem gibt es Unterschiede z.B. andere Gelenkscheiben beim 6-Zylinder, Größe der Steckverzahnung zw. vorderen und hinterem Kardanteil. Diff hat sicherlich auch eine andere Übersetzung. Lenkgetriebe vlt auch (Typenübersicht Vergleich 250D vs. 300D).

Aber das ist alles kein Problem diese Teile zu finden (Schlachtfest auf Kleinanzeigen oder z.B. Havixbeck). Der Diesel ist einfacher umzubauen da ab Werk als Baukasten gedacht und sehr wenig Elektrik. Bau mal eine HFM um...das ist mehr Aufwand.

Hol dir die Teile und lege los. Viel Erfolg!

PS: hier gibt es jemand der einen roten 200D zum 300D umbaute...

Otthardt

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Donnerstag, 5. Oktober 2023, 14:26

Zitat von »Benzfahrer91«

PS: hier gibt es jemand der einen roten 200D zum 300D umbaute..
Ist halt Typ ohne Namen :thumbsup: und er ist glaub ich sehr zufrieden mit dem Umbau.
Grüße
Otthardt

louis

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Samstag, 7. Oktober 2023, 14:42

Ok alles klar, ich lasse mir das nochmal durch den Kopf gehen und schaue dann :) vielen Dank für die Hilfe

patrick8549

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Montag, 9. Oktober 2023, 08:41

Kardan braucht man genauso wie Motor- und Getriebehalter. Die Motoren sind prinzipiell nach vorne "verlängert" trotzdem bildet der 603/606 eine Ausnahme zu 4- und 5-Zylinder Motoren. Der gesamte Strang sitzt geringfügig weiter hinten.
Des weiteren ist auf die Aufnahme der Kühler zu achten, manche 602er haben die niedrigen Kühler verbaut. Das sind Kleinigkeiten aber in der Summe eine Menge Arbeit.
Umbau von 601 zu 602 ist fast Plug&Play, 602 zu 603 schon eine größere Herausforderung.

Rentnerdaimler

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Montag, 9. Oktober 2023, 09:36

So weit ich weiß, sitzt das Getriebe beim 300 d an der selben Stelle wir beim 200 d und 250 d.
Unterschied der benötigten Kardanwelle kommt vom Diff.

200 d und 250 d haben das kleine Diff mit 0,7 Liter Öl.
300 d hat ein mittleres Diff mit 1,1 Liter Öl, das weiter nach vorne baut.

Eventuell sind auch die Flanschdurchmesser anders beim Umbau.

Hängt also davon ab, ob man Diff mit umbaut, welche Kardanwelle benötigt wird.

Wenn man es richtig machen will, sollte man IMHO auch das Diff vom 300 d nehmen.

Man muss sich also sehr gut überlegen was man will.

Umbau auf 300 d ist also am einfachsten und in jeder Hinsicht passendsten, wenn man dann Motor, Getriebe, Diff und Kardan komplett als Einheit wechselt.

Ob das alles Sinn macht, ist eine andere Frage ;)

patrick8549

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Montag, 9. Oktober 2023, 11:34

Das komische daran bzw was sich mit deiner Aussage nicht deckt ist, dass auch die Tunneltraverse beim 603 anders ist als beim 602 und 601. Zumal ja wenn es nur am Diff liegen sollte die Leute mit ASD schon die passende Kardanwelle verbaut haben müssten. Wäre natürlich schon wenn du recht behalten würdest.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »patrick8549« (9. Oktober 2023, 11:59)

mallnoch

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Mittwoch, 11. Oktober 2023, 09:50

Moin,
man sollte vor dem Umnbu schauen ob man das kleine Diff verbaut ist.
Das kleine Diff geht auch gerne am kleinen 2L Diesel defekt,
Dann sollte man das umbauen auf das mittlere Diff.

Wenn man die Übersetzung nicht ändert hat man ein "Rennwagen"
Weis ich vom Umbau von 230 auf 300, ich hab das 3,46 Diff drin gelassen und mein Mechaniker meinte der geht bedeutend besser wie sein 300Te mit 3,27 Diff.

Aber wenn das kleine Diff drin ist, passt die Kardanwelle nicht an das 3l Getriebe weil der Flansch anders groß ist.
Dann musst Du auf das mittlere Diff umbauen oder den Flansch von deinem 250 Getriebe auf das 300 Getriebe umbauen.
Ist ja nur die Zentralmutter und ab ist der Flansch.

Die tiefe Kühlertraverse kost um die 100 neu bei ebay.

Der Getriebetunnel ist immer gleich, außer bei V8 oder Allrad.

Bremsen, wenn DU die Vollscheiben hast musst du auf Innenbelüftet umbauen.

Dann fang mal an, wird schon klappen.
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Mittwoch, 11. Oktober 2023, 10:55

Zitat von »mallnoch«

Dann musst Du auf das mittlere Diff umbauen oder den Flansch von deinem 250 Getriebe auf das 300 Getriebe umbauen.
Ist ja nur die Zentralmutter und ab ist der Flansch
Einspruch,

über die Mutter wird auch das Lagerspiel per Quetschring eingestellt, bedeutet also Welle ziehen, neuen Quetschring rein, zusammenstecken und spielfrei festziehen. Wenn schon offen unbedingt den Jedi mit tauschen!!
Grüße
Otthardt

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Mittwoch, 11. Oktober 2023, 12:00

Der Jedi muss natürlich Wedi heissen :rofl

mallnoch

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Mittwoch, 11. Oktober 2023, 16:29

Ich mein den Flansch am Getriebe
Mutter lösen Flansch tauschen und Mutter drauf.
Limo 300E LPG

Otthardt

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Mittwoch, 11. Oktober 2023, 22:37

Zitat von »mallnoch«

Ich mein den Flansch am Getriebe
Mutter lösen Flansch tauschen und Mutter drauf.
:thumbsup:

patrick8549

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Donnerstag, 12. Oktober 2023, 10:15

Zitat von »mallnoch«

Moin,
man sollte vor dem Umnbu schauen ob man das kleine Diff verbaut ist.
Das kleine Diff geht auch gerne am kleinen 2L Diesel defekt,
Dann sollte man das umbauen auf das mittlere Diff.

Wenn man die Übersetzung nicht ändert hat man ein "Rennwagen"
Weis ich vom Umbau von 230 auf 300, ich hab das 3,46 Diff drin gelassen und mein Mechaniker meinte der geht bedeutend besser wie sein 300Te mit 3,27 Diff.

Aber wenn das kleine Diff drin ist, passt die Kardanwelle nicht an das 3l Getriebe weil der Flansch anders groß ist.
Dann musst Du auf das mittlere Diff umbauen oder den Flansch von deinem 250 Getriebe auf das 300 Getriebe umbauen.
Ist ja nur die Zentralmutter und ab ist der Flansch.

Die tiefe Kühlertraverse kost um die 100 neu bei ebay.

Der Getriebetunnel ist immer gleich, außer bei V8 oder Allrad.

Bremsen, wenn DU die Vollscheiben hast musst du auf Innenbelüftet umbauen.

Dann fang mal an, wird schon klappen.


Nicht der Tunnel sondern die Traverse - das ist das "Gerät" wo das Getriebelager drauf aufliegt.

Otthardt

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Donnerstag, 12. Oktober 2023, 11:33

Zitat von »mallnoch«

Bremsen, wenn DU die Vollscheiben hast musst du auf Innenbelüftet umbauen.
Nö, mein 300TD hat auch noch die vollen Scheiben.

mallnoch

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Donnerstag, 12. Oktober 2023, 12:46

Naja mit der Bremse das wird dann im Ermessen des Prüfers liegen.
Indem Du dem Prüfer nachweist das der Spender die Vollscheibenbremse ab Werk hatte.

Aber auf die Innenbelüftete Bremse umzubauen kann nicht schaden.
Dann noch Stahlflex

Und die Bremsen zerlegen, reinigen neu Fetten, neue Dichtung
Und der Hobel steht sofort

Ist ein ganz anderes viel stärkeres Bremsen mit so überholten bremsen und dann noch die Stahlflex dazu.
Mega
Limo 300E LPG
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