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Uli-RT

Anfänger

  • »Uli-RT« ist männlich
  • »Uli-RT« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 37

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1

Samstag, 29. Dezember 2007, 16:49

Motorschaden Kühlwasserverlust 250TD

Hallo Zusammen,

Ferndiagnosen sind schwer, bzwl. unmöglich. Trotzdem stelle ich das Thema mal rein. Eventuell kann doch jemand aus seinem Erfahrungsschatz dazu beitragen.

Anfang des Jahres hatte ich meinen 250TD an ein Bekannte verkauft. Der Wagen lief bis zum Schluß einwandfrei. Hatte ca. 300Tkm
Plötzlich, von einem Tag auf den Anderen hat der Motor einen hohen Kühlwasserverlust. Die Werkstatt hat was von Riß im Zylinderkopf erzählt.
Kann sowas ohne Vorzeichen von heute auf morgen passieren ?

Sie hat dann noch gesagt, dass einige Tage vorher der große Riemen gewechselt wurde. Muß dazu der Kühler raus?
Könnte es sein, dass Frostschutz gefehlt hat, und der Motor einen Frostschaden hat?

Ich weiß, alles nur Spekulation, aber ein kleines Brainstorming wäre u.U. hilfreich.

Danke
Uli

E500Jörg

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2

Samstag, 29. Dezember 2007, 16:59

Da gibt es noch ein paar Frage wo ich da mir stellen würde....

Wo geht das Wasser hin???? Sieht mann irrtgendwas tropfen? eventuell nur ein Schlauch undicht...

Raucht er hinten weiss oder blau bei fahren????

Läuft Er noch von der Leistung her noch wie immer???

Ist im Kühlwasserbehälter z.b. Ölrückstände zu sehen???


bei 300.000 km kann auch irrgendwie alles sein....



Blieb wie Du bist - denn was anderes bleibt Dir eh net übrig.. :) =)

Fritten-Pete

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  • »Fritten-Pete« ist männlich

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3

Samstag, 29. Dezember 2007, 17:06

Hi,

zum Thema Kühlwasser und Frostschutz. Überprüfe doch einfach den Frostschutz im Kühlmittel.

Zum wechseln des Keilriemens, muss auf keinen fall der Kühler raus.

Wie hat die Werkstatt festgestellt, dass er Kopf einen riss hat?
Was haben sie alles zerlegt?

Gruß Fritten-pete
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

  • »MirkoMunich« ist männlich

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4

Samstag, 29. Dezember 2007, 20:03

Ich hätte noch nen 250 TD Motor

.... und vieles mehr.

Gruss Mirko

nopiw124

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  • »nopiw124« ist männlich

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5

Freitag, 4. April 2008, 13:14

RE: Ich hätte noch nen 250 TD Motor

hallo
gibts den motor noch? suche einen motortyp 605 für bj 2/95
danke für eine antwort
nette grüsse aus düsseldorf
nopi

  • »MirkoMunich« ist männlich

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6

Freitag, 4. April 2008, 19:18

RE: Ich hätte noch nen 250 TD Motor

Ist ein OM 602, also 2-Ventiler mit 90 PS.

Gruss Mirko

Caesarion

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  • »Caesarion« ist weiblich
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7

Sonntag, 6. April 2008, 13:41

Hm (in wenig Hilfe inside):

Zitat

Original von Uli-RT
Hallo Zusammen,

Ferndiagnosen sind schwer, bzwl. unmöglich. Trotzdem stelle ich das Thema mal rein. Eventuell kann doch jemand aus seinem Erfahrungsschatz dazu beitragen.

Anfang des Jahres hatte ich meinen 250TD an ein Bekannte verkauft. Der Wagen lief bis zum Schluß einwandfrei. Hatte ca. 300Tkm
Plötzlich, von einem Tag auf den Anderen hat der Motor einen hohen Kühlwasserverlust. Die Werkstatt hat was von Riß im Zylinderkopf erzählt.
Kann sowas ohne Vorzeichen von heute auf morgen passieren ?

Sie hat dann noch gesagt, dass einige Tage vorher der große Riemen gewechselt wurde. Muß dazu der Kühler raus?
Könnte es sein, dass Frostschutz gefehlt hat, und der Motor einen Frostschaden hat?

Ich weiß, alles nur Spekulation, aber ein kleines Brainstorming wäre u.U. hilfreich.

Danke
Uli


Hallo Uli,

Werkstätten sind leider zum Großteil Betrüger. Merken die, daß man keine Ahnung hat, dann wird es teuer. OM 605 riß im Zylinderkopf? Sehr unwahrscheinlich, da diese Motoren sehr viel vertragen. Von einem Tag auf den anderen? Nein, dann hätte man die Anzeichen vorher erkannt. Werkstätten labern oft herum, putzen einmal den Motor und verlangen 1000 Euro.

Brainstorming für Dich:

- ZKD (Kühlwasser ohne Frostschutz (der reagiert basisch und verfälscht das Ergebnis) auffüllen, fahren und den pH-Wert messen: sauer= CO2 Eintrag (Kohlensäure wird gebildet)= ZKD defekt. Nageln auf dem 1. Zylinder: oft die ZKD. Ölverbrauch oder Eintrag in das Kühlwasser: ZKD (zu erkennen an einer "schleimigen" Suspension im Kühlwasserausgleichsbehälter). Hydros klackern im Warmzustand: Abgaseintag durch defekte ZKD

- Wasserpumpe defekt. Wasserpumpendichtung defekt. Wasserpumpengehäuse gerissen (kommt oft vor). Neue Wapu bei MB im Tausch: 62,00 Euro inkl. Dichtung. Das Gehäuse ist auch nicht so teuer.

- Pölumbau mit billigen Plastik-T-Stücken? Diese reißen oft.

- alle Schellen des Wasserkreislaufes dicht?

- Kühler dicht? Ablaßschraube für Kühlwasser prüfen. Stutzen oben prüfen (der reißt oft ein, weil aus Plastik, oder die Schelle drückt in kaputt)

- Heizkasten dicht? Wasser unter dem Auto sichtbar? Wärmetauscher dicht im Heizkasten? (Leider ohne Ausbau des Armaturenbretts ohne Endoskop nicht zu prüfen). Ggf Resorcin in den Wasserkreislauf beifügen und dann per Schwarzlicht prüfen (mit der gelben Brille wie bei CSI :P )

- Duoventil dicht? Anschlüsse unter diesem prüfen (schwer zugängliche Schellen!)

- Schläuche dicht?

- bei Standheizung: Brennergehäuse dicht?

Mehr fällt mir gerade nicht ein. Reicht das als Arbeitshypothese aus?

Ein Totalverlust spricht immer für ein plötzliches Ereignis. Und ein Riß im Zylinderkopf gehört nicht dazu. Die ZKD kann sein. Ein Wechsel der ZKD kostet einmal 50,00 Euro für die Elring Dichtung (TE-Taxiteile.de) und für einen Ölwechsel + Kühlmittel auffüllen. Dehnschrauben nachmessen. wenn im Sollmaß: wieder verwenden und nicht irre machen lassen. Kein Problem. Geht. Die wollen alle nur was verkaufen. Ist in ein paar Stunde zu machen. Bitte die Kette NICHT in den Kettenkasten fallen lassen, sondern GUT festbinden. WIS kaufen. Drehmomentschlüssel (mindestens Proxxon 5- 25 Nm kaufen). Anzugsdrehmomente beachten (besonders der Nockenwellenböcke (15 Nm), da sonst neue Gewinde eingesetzt werden müßten= Helicoil). Den Korp kaufen. Ein sehr gutes Buch zur Selbsthilfe. Sauber arbeiten. Die Nockenwellen sicher verwahren und nicht werfen. Die Nockenwellen mit viel Öl einsetzen. Die Nockenwellenböcke ebenso. Die Schraublöcher der Dehnschrauben ausblasen (Öl und Kühlwasser lassen sich beim Reinschrauben nun mal nicht komprimieren ;) Und so weiter und so fort...

Eine ZKD "Operation" niemals ohne fachlichen Beistand durchführen. Es ist ein "OP" am offenen Herzen und nicht so ohne Probleme. Hat man das nötige Wissen oder traut es sich zu: kein Problem!

Werkstätten niemals trauen. Einen Kostenvoranschlag verlangen. Dafür nichts zahlen (manche verlangen 10% der Auftragssumme und rechnen extra hoch!). Kostenvoranschlag bei Mercedes-Benz machen lassen. Denen ist noch am Ehesten zu trauen. In eine Niederlassung fahren, die haben alle Prüfmöglichkeiten die es für einen MB gibt.

Tauschmotoren OM 605.911 gibt es oft für 1500 Euro mit 1 Jahr Gewährleistung.

Uff.

Grüße Caesarion

Caesarion

Anfänger

  • »Caesarion« ist weiblich
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Beiträge: 4

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8

Sonntag, 6. April 2008, 13:42

Hm (ein wenig Hilfe inside):

Zitat

Original von Uli-RT
Hallo Zusammen,

Ferndiagnosen sind schwer, bzwl. unmöglich. Trotzdem stelle ich das Thema mal rein. Eventuell kann doch jemand aus seinem Erfahrungsschatz dazu beitragen.

Anfang des Jahres hatte ich meinen 250TD an ein Bekannte verkauft. Der Wagen lief bis zum Schluß einwandfrei. Hatte ca. 300Tkm
Plötzlich, von einem Tag auf den Anderen hat der Motor einen hohen Kühlwasserverlust. Die Werkstatt hat was von Riß im Zylinderkopf erzählt.
Kann sowas ohne Vorzeichen von heute auf morgen passieren ?

Sie hat dann noch gesagt, dass einige Tage vorher der große Riemen gewechselt wurde. Muß dazu der Kühler raus?
Könnte es sein, dass Frostschutz gefehlt hat, und der Motor einen Frostschaden hat?

Ich weiß, alles nur Spekulation, aber ein kleines Brainstorming wäre u.U. hilfreich.

Danke
Uli


Hallo Uli,

Werkstätten sind leider zum Großteil Betrüger. Merken die, daß man keine Ahnung hat, dann wird es teuer. OM 605 riß im Zylinderkopf? Sehr unwahrscheinlich, da diese Motoren sehr viel vertragen. Von einem Tag auf den anderen? Nein, dann hätte man die Anzeichen vorher erkannt. Werkstätten labern oft herum, putzen einmal den Motor und verlangen 1000 Euro.

Brainstorming für Dich:

- ZKD (Kühlwasser ohne Frostschutz (der reagiert basisch und verfälscht das Ergebnis) auffüllen, fahren und den pH-Wert messen: sauer= CO2 Eintrag (Kohlensäure wird gebildet)= ZKD defekt. Nageln auf dem 1. Zylinder: oft die ZKD. Ölverbrauch oder Eintrag in das Kühlwasser: ZKD (zu erkennen an einer "schleimigen" Suspension im Kühlwasserausgleichsbehälter). Hydros klackern im Warmzustand: Abgaseintag durch defekte ZKD

- Wasserpumpe defekt. Wasserpumpendichtung defekt. Wasserpumpengehäuse gerissen (kommt oft vor). Neue Wapu bei MB im Tausch: 62,00 Euro inkl. Dichtung. Das Gehäuse ist auch nicht so teuer.

- Pölumbau mit billigen Plastik-T-Stücken? Diese reißen oft.

- alle Schellen des Wasserkreislaufes dicht?

- Kühler dicht? Ablaßschraube für Kühlwasser prüfen. Stutzen oben prüfen (der reißt oft ein, weil aus Plastik, oder die Schelle drückt in kaputt)

- Heizkasten dicht? Wasser unter dem Auto sichtbar? Wärmetauscher dicht im Heizkasten? (Leider ohne Ausbau des Armaturenbretts ohne Endoskop nicht zu prüfen). Ggf Resorcin in den Wasserkreislauf beifügen und dann per Schwarzlicht prüfen (mit der gelben Brille wie bei CSI :P )

- Duoventil dicht? Anschlüsse unter diesem prüfen (schwer zugängliche Schellen!)

- Schläuche dicht?

- bei Standheizung: Brennergehäuse dicht?

Mehr fällt mir gerade nicht ein. Reicht das als Arbeitshypothese aus?

Ein Totalverlust spricht immer für ein plötzliches Ereignis. Und ein Riß im Zylinderkopf gehört nicht dazu. Die ZKD kann sein. Ein Wechsel der ZKD kostet einmal 50,00 Euro für die Elring Dichtung (TE-Taxiteile.de) und für einen Ölwechsel + Kühlmittel auffüllen. Dehnschrauben nachmessen. wenn im Sollmaß: wieder verwenden und nicht irre machen lassen. Kein Problem. Geht. Die wollen alle nur was verkaufen. Ist in ein paar Stunde zu machen. Bitte die Kette NICHT in den Kettenkasten fallen lassen, sondern GUT festbinden. WIS kaufen. Drehmomentschlüssel (mindestens Proxxon 5- 25 Nm kaufen). Anzugsdrehmomente beachten (besonders der Nockenwellenböcke (15 Nm), da sonst neue Gewinde eingesetzt werden müßten= Helicoil). Den Korp kaufen. Ein sehr gutes Buch zur Selbsthilfe. Sauber arbeiten. Die Nockenwellen sicher verwahren und nicht werfen. Die Nockenwellen mit viel Öl einsetzen. Die Nockenwellenböcke ebenso. Die Schraublöcher der Dehnschrauben ausblasen (Öl und Kühlwasser lassen sich beim Reinschrauben nun mal nicht komprimieren ;) Und so weiter und so fort...

Eine ZKD "Operation" niemals ohne fachlichen Beistand durchführen. Es ist ein "OP" am offenen Herzen und nicht so ohne Probleme. Hat man das nötige Wissen oder traut es sich zu: kein Problem!

Werkstätten niemals trauen. Einen Kostenvoranschlag verlangen. Dafür nichts zahlen (manche verlangen 10% der Auftragssumme und rechnen extra hoch!). Kostenvoranschlag bei Mercedes-Benz machen lassen. Denen ist noch am Ehesten zu trauen. In eine Niederlassung fahren, die haben alle Prüfmöglichkeiten die es für einen MB gibt.

Tauschmotoren OM 605.911 gibt es oft für 1500 Euro mit 1 Jahr Gewährleistung.

Die Werkstatt hat den Kühler ausgebaut, um den Keilrippenriemen zu wechseln? Die können definitiv NICHTS.

Grüße Caesarion

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Caesarion« (6. April 2008, 13:43)


nopiw124

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9

Sonntag, 6. April 2008, 15:58

RE: Hm (in wenig Hilfe inside):

hallo
wo gibt es denn den om605 für 1500E im tausch?
danke für einen tipp
nopi

Uli-RT

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10

Mittwoch, 9. April 2008, 19:43

Hi Caesarion,

das hört sich ja mal gut an. Vielen Dank für die ausführlichen Ausführungen.

Im Moment läuft der Motor ohne weiteren Kühlwasserverlust.
Hat irgendwie aufgehört.

Werkstatt meint, der Riss wird nur im warmen/heissen Zustand des Motors wirksam.

Die Sache wird beobachtet, und Deine Punkte werden mal abgecheckt.

Grüße
Uli

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