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Eisentreiber

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Montag, 3. Mai 2010, 13:12

Motor kommt nicht zum laufen/springt nicht mehr an

Zitat

Bitte suche zuerst im Forum ob bereits ein Thema zu deiner Frage existiert (zu finden oben im Menü - rot markiert - "Forum durchsuchen";)


jaja, netter hinweis, hab ich ja auch schon genutzt ... und trotzdem, obwohl einige leute ähnliches oder gleiches zu beklagen haben, melde ich mich hier mal zu wort und um rat.
warum? weil den anderen mit dem problem nicht geantwortet wurde bzw brachten es die antworten nicht zu einer lösung oder ich hab nicht weit genug in der vergangenheit geschürft.

hier das relevante problem meines 230ce:
spontan, nachdem er vorigen abend noch frei von diesem problem nach hause fuhr, und somit zuvor ansprang, springt er heute morgen nun nicht mehr an.
er hat einen M102 mit einer KEjetronic, keine klima, jedoch ASD und über 280t km, was auch immer das bewirken mag. ne alte lpg-anlage ist auch drinne.

wenn man etwas wartet und zu starten versucht, macht er anstalten anzuspringen und schafft es auch manchmal in den leerlaufdrehzahlbereich, geht aber nach spätestens 1,5 sekunden, eher 0,5 sek. wieder aus. will man ihn mit gasfuß am leben halten uns schafft es tatsächlich ihn auf meinetwegen 2t oder 3t umdrehungen pro minute hochzubringen, kommt er von alleine wieder runter, weil er das gas nicht wirklich annimmt, und geht aus (zeitrahmen vielleicht bis zu 4 sekunden). er ballert am ende auch durchaus noch in den auspuff oder den luftfilterkasten ne kleine fehlzündung. bis zu diesem zeitpunkt zündet er rund. ganz unten rum hat er zündaussetzer.

meine alte gasanlage, die ab einer gewissen drehzahl auf gas umschaltet, ist dafür in keiner weise verantwortlich, da sie sich abschalten lässt UND es ist ebenso möglich, mit gas zu starten, was jedoch ähnliches verhalten seitens des fahrzeugs ergibt, er geht nur noch schlechter an, die drehzahl, falls er angeht ist jedoch etwas länger hoch zu halten als mit benzin.

die frage stellt sich also folgendermaßen: welche bauteile sind für das laufen des motors im leerlauf verantwortlich ?
ich hab leider keinen selbsthilfeleitfaden in papier- oder e-form vorliegen, weswegen ich die baugruppen wahrscheinlich überwiegend nicht namentlich und abkürzungen nicht identifizieren kann.

ein beispiel ist ZKD, das bedeutet zentralkomitee für deppchefs, richtig? oder war es zentralverriegelungskodierdekrypter oder gar zündkerzendrehrichtung ?

auch wär noch zu erwähnen, daß ich absolut blank bin und höchstens niedrige zweistellige beträge für die nächsten 2 wochen zur verfügung habe (leiharbeit lässt grüßen)

es fallen also quasi weg:
-diagnose bei irgendwelchen anderen leuten
-teiletausch wie im schlaraffenland

es bleibt die möglichkeit:
-fehlerfindung durch suche an in frage kommenden bauteilen und erkennung möglicher fehler durch vergleichserfahrung von leuten hier im netz

zu verfügung hab ich n multimeter und n fotoapparat (kann also knipsen wenns feuer fängt :D )

ich bin ja mal gespannt obs sowas(fehlersuch- und -erkennunsfähigkeit) bei benz-fahrern gibt 8)

grüße thomas

edit: um direkt mal die bearbeitungsfunktion zu testen möcht ich noch hinzufügen, daß ich mit dem hobel eigentlich immer schön morgens früh auf die arbeit fahren muß. heute hab ich also ganz schön doof in die röhre geglotzt, mal schaun was morgen wird...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Eisentreiber« (3. Mai 2010, 13:15)


Eisentreiber

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Montag, 3. Mai 2010, 14:32

selbst ist der benzfahrer...

juhu, ich habe mir selber helfen können. vorab ein foto des motorraumes von oben. es gibt aufschluß darüber, wo ich ... bzw was ich zuerst in verdacht hatte; nämlich korrodierte kontakte irgendwo(warum auch immer ich diesen verdacht hatte...)

habe dieses steuergerät (wilhelm allein weis, was es steuert) aber wieder unbeachtet zurückstecken können, da der fehler ganz was andres war.

hab mal 2 fotos gemacht, das mit dem fehler ist leider unscharf, da ich den mindestabstand für das objektiv nicht eingehalten habe:

http://img59.imageshack.us/i/dsc2223.jpg/
hier sieht man, was noch alles fährt (eigentlich)


http://img39.imageshack.us/i/dsc2222o.jpg/
und auf diesem kann man recht unscharf erkennen, warum das eigentliche doch nicht fährt

auf obigem bild sieht man, unter anderem aufgrund eines marderschadens vor 2 tagen, die von mir reparierten zündkabel für die 2 hinteren zylinder. der vordere von beiden hatte nur den mantel beschädigt, die metallitze waren noch ok. das hintere war komplett durchgenagt. auf 3 pötten hört sich so ein motor nicht nur nicht gut an, er läuft auch schlecht... aber er läuft. dieses kabel habe ich mit einem stück schweißdraht zusammengesteckt und mit panzertape stabilisiert und abgedichtet.

auf dem unteren bild kann man einen gummischlauch erkennen, der aus einem bauteil das vermutlich so einen ähnlichen namen wie ´leerlaufregler´ trägt, in ein bauteil führt, daß unter anderem auch die sogenannte stauscheibe beherbergt. diese gummiverbindung wird durch ein etwas härteres plastikteil sichergestellt. das gummi verliert seine weichmacher und härtet aus und irgendwann fällt es durch vibrationen einfach runter/ löst sich von der steckverbindung und die standgasregulierung denkt dann wohl daß der motor sowieso aus sei und alles hört auf , ein teufelskreis und obendrein schlecht zu erreichen, wenn man es mit vielleicht einer schlauchschelle zwingen will, dort zu bleiben wo es hin soll.

ich habs einfach nur wieder draufgesteckt und harre der dinge die da kommen. vielleicht kann ich mir ja irgendwann mal neue gummiteile leisten (unter anderem ist auch der dreiteilige schlauch der aus dem luftfilterkasten über die ventildeckel-/kurbelgehäuseentlüftung in oben erwähntes regulierbauteil geht, in äußerst fragwürdigem zustand).

...naja immerhin weis ich beim nächsten mal, wo ich ab jetzt als erstes nachschaue. früher war es mal das relais für die spritpumpe, das aufgrund eines internen wacklers wohl manchmal nicht funzte. scheiß billigschrott....

danke mirselbst für die hilfe :D
grüße thomas

edit: bevor ichs vergesse, die kosten für die reparatur, hehe, hat nix gekostet außer 2 verpasste termine, einer davon war, den rest des arbeitstages zu arbeiten...

am tag mach ich ungefähr 50 euro netto und davon muß man noch die zeit vom verpassten arzttermin abziehen, war also ne recht billige reparatur; viel wind um fast nix

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Eisentreiber« (3. Mai 2010, 14:41)


Oldi Michel

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Dienstag, 4. Mai 2010, 14:14

RE: selbst ist der benzfahrer...

Alle Achtung , wie offen Du mit Deiner Lage so umgehen kannst. Manch einer würde es ja nie zugeben , wenn er finanziell nicht gerade auf Rosen gebettet ist 8)
Was Dein Problem angeht, das sind alles Dinge , welche bei jeder anderen Marke eben auch vorkommen. Das sind doch nachvollziehbare Probleme, wie Reparaturstau von mehreren Jahren in diesen Fahrzeugsegmenten sind keine Seltenheit . So erklärt sich es auch auf einfache Weise, warum ein Fahrzeug dieser Klasse plötzlich als Schnäppchen angeboten wird.
Nun, ich denke bei Deinem Wagen wäre eine Durchsicht eines Kenners nicht der schlechteste Rat . Dann könnte man Dir gezielt auflisten, was Du so in nächster Zeit mal in Angriff nehmen solltest. Oft sind es ja nur Kleinigkeiten.

Gruß

Michel

Pixeldoc

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Dienstag, 4. Mai 2010, 23:26

RE: selbst ist der benzfahrer...

Hallo Thomas,

herzlich Willkommen im Board und Glückwunsch zur erfolgreichen Selbsthilfe.

Ich gebe dir mal ein paar Tipps, damit es für dich auch so weitergeht:

- ein ausgefülltes Profil hilft oft, manchmal wohnt die Hilfe um die Ecke

- nicht böse sein, dass dir nicht gleich jemand geantwortet hat, es war die falsche Uhrzeit, da ist nicht viel los hier

- das Reparaturbuch von Herrn Etzold Band 54 sollte man immer dabei haben, auch wegen der Bilder, lassen sich schlecht beschreiben und wir dürfen sie hier nicht kopieren

- je mehr Details man zeigen möchte, desto mehr Pixel kann das Foto haben (ganzer Motorraum ok), aber dann solltest du das Bild komprimieren. Es verursacht sonst ziemlich hohen Traffic und Leute ohne DSL lassen die Finger davon

- die Zündkabel so schnell wie möglich ersetzen und bloss nicht bei laufendem Motor in die Nähe fassen

- ich gebe dir hier einen Link mit den Abkürzungen, da hast du auch gleich noch eine Menge mehr Infos:

http://archiv.mb124.de/archiv/Gel%C3%A4u…zungen_in_Foren

- kommst du zufällig aus dem Raum Hannover?

Viel Erfolg weiterhin
Max
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Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

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micha

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Mittwoch, 5. Mai 2010, 13:56

hallo

die schläche für die entlüftung vom motor sollten nicht gerissen sein und dicht sein!

habe an meinem m102 vor kurzem alle schläuche getauscht
ergebnis ist keine nebenluft und der leerlauf wird ruhiger bzw konstant(er)
der spaß soll dich beim freundlichen knapp 30 euro kosten
3 schläuche und 2 verbindungsstücke.
und es gibt auch noch einen 4. schlauch der von unten dann am leerlaufsteller (zusatzluftschieber?? bei mercedes gennant) gesteckt ist der wäre auch zu prüfen.

um das du dich jetzt nicht fragst warum es eventuell so wichtig ist diese zu kontrollieren und auch sicherheitshalber zu wechseln.

nach dem mir letztens einer gebrochen ist hatte ich zwei probleme dadurch

1. motor lief extrem scheisse im leerlauf
2. wenn du pech hast (mir ist es auch passiert) startet der motor nicht mehr

gruß

micha
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Donnerstag, 6. Mai 2010, 20:38

Eine Frage an die Eingefleischten

Nachdem mir mein 230 E öfters schon abgestellt hat , suche ich das Benzinpumpenrelais . Daher meine dümmliche Frage : wo sitzt dieses genau ?

Danke für Eure Hilfe

Michel

Pixeldoc

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7

Donnerstag, 6. Mai 2010, 20:52

RE: Eine Frage an die Eingefleischten

Hi,

nimm mal oben die Suchfunktion und such nach KPR (Kraftstoffpumpenrelais). Dann findest du alles was das Herz begehrt :D

Viel Erfolg
Max
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Donnerstag, 6. Mai 2010, 21:31

wollen wir ja mal nicht so sein..

hinter der batterie rechts neben den motorsteuergerät
2 sich ähnelnde schwarze blöcke müsste sogar KPR drauf stehen


gruß

micha
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Pixeldoc

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Donnerstag, 6. Mai 2010, 22:52

Sieh dich trotzdem mal ein bisschen um, denn du brauchst es nicht zu wechseln. Man kann es auch reparieren.

z.B.:
http://www.thomconsulting.de/MB/kraftstrelais.htm
Bilder gehen leider nicht mehr, kommst aber ohne aus.

Viel Erfolg
Max
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10

Donnerstag, 6. Mai 2010, 23:16

Zitat

Original von micha
wollen wir ja mal nicht so sein..

hinter der batterie rechts neben den motorsteuergerät
2 sich ähnelnde schwarze blöcke müsste sogar KPR drauf stehen


gruß

micha


Viiiiiiiiiielen herzlichen Dank , daß ist mal echt ne schnelle Hilfe :)

Da werde ich mich bei Helligkeit gleich mal auf die Suche machen ;)

Gruß

Michel

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11

Donnerstag, 6. Mai 2010, 23:20

Zitat

Original von pixeldoc
Sieh dich trotzdem mal ein bisschen um, denn du brauchst es nicht zu wechseln. Man kann es auch reparieren.

z.B.:
http://www.thomconsulting.de/MB/kraftstrelais.htm
Bilder gehen leider nicht mehr, kommst aber ohne aus.

Viel Erfolg
Max


Danke für den Hinweis und ich dachte noch jetzt hört der Cirkus wie bei Volvo endlich auf :evil: , aber denkste :rolleyes: . Genau die selben Macken :rolleyes:

Aber wenigstens kommen die Teile nicht auch noch aus Fernost oder überhaupt nicht :)

Gruß

Michel

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