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250D schüttelt sich ab und zu nach dem Kaltstart

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MB-Rüdi

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81

Mittwoch, 2. Mai 2018, 15:06

Stopphebel werde ich checken.

Wenn ich ohne Vorzuglühen starte, dann läuft er nur unwillig aber schüttelt nicht.

Da er das Schütteln ca. 8 von 10 mal macht, hatte ich mal Glück für den Test.

Dies gilt auch für die Leerlaufanhebung, nach dem Deaktivieren lief er unwillig, aber kein Schütteln.

Gruß
Rüdi
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MB-Rüdi

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82

Donnerstag, 3. Mai 2018, 14:01

Wird anscheinend ja ne Never ending story :S

Jetzt habe ich schon 2 mal beim Kaltstart die Haube auf, das Handy gezückt und wollte das Schütteln aufnehmen,
... und er lief sauber dieser Hund :fire:


Da es sich um einen nicht permanenten Fehler handelt, schließe ich ein Kompressionsproblem schon mal aus.
:?: Oder können es die Hydros sein...mmm, es müsste zwar klappern, aber zu müssten die Ventile doch sein :?:



Langsam werde ich schon ganz wuschig in meinen Gedankengängen.


Gruß
Rüdi


P.S. Sobald ich ein Schüttelvideo habe, stelle ich es ein.
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83

Donnerstag, 3. Mai 2018, 16:01

Ich finde das Geräusch sehr seltsam aber kann da auch leider nichts mit anfangen.
Kettenspanner geprüft? Kann es sein, dass die Kette zunächst nicht ordentlich gespannt wird und die Steuerzeiten kurzzeitig nicht stimmen?
Obwohl nee....Steuerzeiten sind ja eigtl. unabhängig von der Spannung, ausser wenn die Kette überspringt...

Mal was anderes:
Wird der Wagen nur zaghaft bewegt?
Vllt. einfach mal ne halbe Stunde mit Vmax über die Bahn bügeln. Das kann bei manchen Dingen Wunder bewirken :thumbsup:
Hab ich bei meinem 300D auch gemacht, als ich ihn neu hatte. Danach hat er im Leerlauf gestottert. Dann einmal die ersten beiden Gänge bis an die Drehzahlgrenze geprügelt, was mir mit einer riesigen schwarzen Wolke gedankt wurde.
Danach lief der Motor 1a sauber und ruhig. Ergo müssen sich irgendwelche Uralt-Ablagerungen gelöst haben, die dann hinten rausgeschossen sind. Dieselsystemreiniger war auch im Tank.
Gruß

Tobi
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84

Donnerstag, 3. Mai 2018, 21:11

Hi Tobi,

stimmt, der Diesel wird nur mäßig gedreht. Zwar jeden Werktag ca. 180 km 80% Autobahn. Ich schalte früh hoch.
Heute dann nach Deinem Rat mal Schumi auf der Autobahn gespielt. Dank der neuen ESD hate ich beim hochziehen des 1. und 2. Ganges
Keine Qualmwolke hinter mir.
Mal schauen, ob es was gebracht hat, ausser Diesel verbrennen.

Gruß
Rüdi
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85

Donnerstag, 3. Mai 2018, 21:32

Wenn er vor dem Düsentausch gequalmt hat und nie richtig freigebrannt wurde, kann sich Ruß, vor allem im Bereich der Glühkerzen gebildet haben (hat er AGR?). Dieser absorbiert beim Kaltstart Diesel und die Verbrennung ist zu "mager", er läuft schlecht an.
Die Wahrscheinlichkeit ist nicht sonderlich hoch, aber möglich ist es. Wie sahen die alten GKs aus? Brenn mal frei...

Gruß,
Lasse
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86

Donnerstag, 3. Mai 2018, 21:58

Moin,

er hat AGR und die Glühkerzen waren schwarz. Er qualmte stark, bei Vollgas.
Hab den Wagen seit 2015. Vorbesitzer war ein altes Ehepaar, nur die Frau fuhr und keine Entfernungen mehr als 30 Km.
Es dauerte eine Zeit bis er sich besser fuhr. Bin in 3 Jahren ca. 100000 Km mit dem Wagen zu 80% auf der Autobahn unterwegs.

Gruß
Rüdi
P.S. das Schütteln hatte er wohl schon beim Kauf 2015
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87

Donnerstag, 3. Mai 2018, 23:34

Hi Rüdi,

hast du ihn auch wirklich unter Last (hoher Gang, hohe Drehzahl) mal länger gefahren?
Ich rede hier von Geschwindigkeiten von 170-190 beim 250er :)
Und das gerne 20-30 Minuten am Stück.

Idealerweise mit einem Dieselsystemreiniger (Liqui Moly) und einem kräftigen Schluck Zweitaktöl im Tank.

Solche Ablagerungen können durchaus hartnäckig sein.

Good luck :prost:
Gruß

Tobi
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88

Freitag, 4. Mai 2018, 13:21

Hi Tobi,

ähnlich ja, 30 Minuten im 4ten Gang bei 130 - 140 Km/h.
Es wird sicherlich auf die Drehzahl und nicht den Gang ankommen.

Gruß
Rüdi
P.S. Heute morgen auch Schüttelfrei ^^
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89

Freitag, 4. Mai 2018, 13:25

Zitat von »MB-Rüdi«


Es wird sicherlich auf die Drehzahl und nicht den Gang ankommen.

^^


Hi,

Drehzahl und Last. Du willst maximale Temperatur erzeugen = max. Leistung.

Gruß,
Lasse
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90

Freitag, 4. Mai 2018, 14:30

Zitat von »Mercedes22«

Zitat von »MB-Rüdi«


Es wird sicherlich auf die Drehzahl und nicht den Gang ankommen.

^^


Hi,

Drehzahl und Last. Du willst maximale Temperatur erzeugen = max. Leistung.

Gruß,
Lasse
Da gehe ich noch nicht mit Lasse,

wenn ich die Max Temperatur erreichen will, kann ich ihn auch im Stand stundenlang tuckern lassen.

Ob ich nun den Motor im 4ten Gang bei beispielhaft 5000 U/min rennen lasse, oder im 5ten Gang bei 5000 U/min.
Außer einen höheren Windwiderstand und schneller drehender Räder, Diff usw., sehe ich da keinen Unterschied.

Gruß
Rüdi
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Freitag, 4. Mai 2018, 14:33

Das klingt doch schonmal ganz gut!

Tatsächlich ist die Last im fünften Gang höher. Ich würde den fünften wählen. Gerne auch immer mal wieder zurückfallen lassen und dann wieder ordentlich beschleunigen.
Bin mal gespannt, ob er weiterhin schüttelfrei bleibt :thumbup:
Gruß

Tobi
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Freitag, 4. Mai 2018, 15:03

Zitat von »MB-Rüdi«

Da gehe ich noch nicht mit Lasse,

wenn ich die Max Temperatur erreichen will, kann ich ihn auch im Stand stundenlang tuckern lassen.


Dann bekommst du maximale Wassertemperatur, nur willst du zum Freibrennen 1) "Durchzug" im Brennraum/Abgasanlage haben, also hohe Drehzahl und 2) maximale Brennraumtemperatur, sprich maximale Einspritzmenge, und dafür brauchst du Volllast = Pedal to the metal. Geht auch im 4., muss man halt vorm Begrenzer immer mal wieder gleichzeitig bremsen... Im Leerlauf ist die Abgastemperatur niedrig, da wenig Diesel viel Luft aufheizen muss...

Gruß,
Lasse
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93

Freitag, 4. Mai 2018, 18:58

Ok, überzeugt.

Ich werde ihn nun ab und zu mal über die Bahn jagen. Nach der Drehzahlorgie von gestern, zog er heute auch besser.
Habe heute getankt und auch mit der gestriegen Autobahn Orgie, waren es 6,0 Liter/ 100Km.

Es kann durchaus sein, dass ich ihn mit meinem Sparsamen Fahrverhalten gequält habe. Zumal ich Anfang des Jahres auch den Thermostaten getauscht hatte. Die Wassertemperatur ging bei der Kälte von -10 Grad nur knapp an 70 Grad. Und das Dinges war wohl schon, solange ich ihn habe defekt,
Da er auch im Sommer kaum über 80 Grad ging. Dachte immer, es wäre normal. Sorry Benz.

Werde euch dann berichten, wie es sich mit der Schüttelei weiterhin verhält.

Viele Grüße
Rüdi
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Dienstag, 8. Mai 2018, 12:56

Zitat von »kaidaimomo«

Für mich ist das zu gleichmäßig für einzelne Zylinder und zu abrupt wieder normal als dass es irgendwas mit verschleiss zutun hat.
Er läuft ja dann aufn schlag ziemlich gut.

Bleibt der Stophebel oben wenn er so ruckelt?
Stopphebel gestern gescheckt. Nach 3 Tagen Stillstand, schüttelte er auch wieder (Alle Warnlampen KI flackerten dabei), dabei den Stopphebel beobachtet:


Vor dem Start: Stopphebel oben
Während des Starts: Stopphebel bleibt oben
Während des Abstellen: Stopphebel unten
Während Neustart: Stopphebel schlagartig wieder oben

Die Stillstandzeit muß doch eine große Rolle spielen. Doch Luft im System? Bekommt man die durchsichtigen Dieselleitungen noch bei MB?
Könnte mir den Tausch als wenig kostenintensiven Versuch vorstellen.


Gruß
Rüdi
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Prelator

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95

Samstag, 19. Mai 2018, 09:52

Die Leitungen gibt es noch bei DB.
Habe Diese auch gewechselt.

Mein Schütteln hört sich aber definitiv leiser an als das von dir im Video. Seit einiger Zeit ist das Phänomen so gut wie verschwunden bei mir.
Viele Grüße
Prelator

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MB-Rüdi

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Samstag, 19. Mai 2018, 19:09

Danke für die Info, dann werde ich mir mal die Leitungen neu holen.

Habe aber wenig Hoffnung, glaube immer mehr, dass es die Einspritzpumpe ist.

Gruß
Rüdi
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Sonntag, 20. Mai 2018, 13:07

Die Leitungen selber sind es wohl nicht, wenn dann die O-Ringe.
Trotzdem :
http://www.monopoel.de/catalog/kraftstof…ch-c-63_64.html

Prelator

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Mittwoch, 13. Juni 2018, 15:36

Ich konnte noch folgendes beobachten:

Bei mir ist es wohl nur kurz etwas am schütteln, wenn die Leerlaufanhebung aktiv ist.
Ich werde auch mal ein Video machen...
Viele Grüße
Prelator

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Prelator

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Donnerstag, 14. Juni 2018, 06:51

Hier mein Video:

https://youtu.be/MuGU8eSnMng

Am Anfang schüttelt er sich (Sobald die LLA angeht) und hört zum Ende des Videos auf und läuft rund.

Was habe ich alles gemacht:

- ESD's von Bosch neu
- Gardena-Geraffel neu
- Kraftstoffwärmetauscher neu
- undichte Dieselleitung vom Motorraum zur Leitung gewechselt
- Tanksieb neu
- Vorfilter und Filter neu
- Stopschraube getauscht
- Leckölleitungen neu

Ich weiß da auch nicht weiter.
Wie beim MB-Rüdi auch, läuft er sauber an mit Gasgeben beim Start.
Viele Grüße
Prelator

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Donnerstag, 14. Juni 2018, 08:46

Funktionieren die Glühkerzen alle einwandfrei? Vorförderpumpe gecheckt (Fördermenge gemessen)?

Gruß,
Lasse
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