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bonzo

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1

Sonntag, 12. August 2012, 01:33

230e dreht nur bis 4000

Moin

Ein bekannter von mir fährt einen 230E W124 mit Automatikgetriebe.
Seit einger Zeit dreht der Motor nur noch bis exakt 4000 Umdrehungen, egal in welchem Gang.
Woran kann das liegen?

Auch sonst vibirert der Motor im Stand auffällig stark und läuft unrund.
Der Wagen hat 150tsd km runter und ist seit der Auslieferung im Familienbesitz und wurde viel (wenn er denn mal gefahren wurde) auf Langstrecke gefahren.

Das genaue Baujahr kenne ich nicht, es ist aber ein Mopf1.
Ich kann so keine genaueren Daten liefern, aber worauf würdet ihr erstmal tippen?
Scheint ja irgendwas mit der Elektronik zu tun haben, da er ja genau bei 4000 schluss macht.

Bei Google habe ich viel im Zusammenhang mit dem ABS gelesen. Die ABS-Leuchte leuchtet aber nicht auf.



Vielen Dank im Voraus
Grüße
Bonzo

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »bonzo« (12. August 2012, 01:41)


Faxe

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Sonntag, 12. August 2012, 05:46

Guten Morgen,

ich denke mal, dass es sich um ein FZG mit KE-Jetronic handeln wird. Hatte erst ein ähnliches Poblem mit meinem 190er, ist zwar ein 1,8er aber die Anlagen sind nahezu indentisch.

Ich würde folgendermaßen vorgehen:

1. Optische Prüfung aller Schlauchverbindungen am Unterdrucksystem, Kurbelgehäuseentlüftung, sowie Verbindungsstecker aller Kabelleitungen. Unter dem LMM (Luftmassenmesser) geht noch ein Schlauch weg, den kann man nicht sehen, aber gut erfühlen.

2. Bei laufenden Motor mit Startpilot (oder auch Bremsenreiniger) mal die Einspritzanlage "abspritzen". Nicht zuviel, immer sachte Stoßweise. Dabei auf Drehzahlschwankungen achten, sind welche vorhanden, wird irgendwo Nebenluft gesaugt. Quasi wo "undicht"

3. Zündanlage prüfen, Verteiler, Kerzen, Leitungen. Auch die Farbe des Zündfunkens sollte hellblau/hellviolett oder auch "weißlich" sein. Jedenfalls auffallend hell. Hierzu eine Kerze heraus drehen und mit dem Gewinde einen Masseschluss generieren.

4. Prüfen (ohne Meßgerät) des Schalters für die Schubabschaltung. Motor im Leerlauf, am Gaszug hat man in der Regel ein gewisses Spiel. Diesen nach hinten ziehen (ohne Gas zu geben) und veränderungen am Motorlauf beobachten. Zug festhalten und den Kontaktschalter am vorderen Ende betätigen, veränderungen abwarten. Passiert nichts, könnte dieser defekt sein. Wird dann aber wahrscheinlich nicht das Problem oder nicht das einzige Problem sein.

Versuch das ersteinmal und berichte dann. Gibt noch so einiges (ÜSR, Stellglied, Mengenteiler, Poti, Taktverhältnis Lambda auslesen u.s.w.) , was man dann prüfen kann/muss. Aber irgendwo muss man ja anfangen. Dann geht es weiter....

Vor Jahren war bei einem meiner VW Corados, der Kat defekt bzw. war er innen verschmolzen, so das nicht mehr viel Durchlass da war. (bei MB bzgl. Kat aber keine Erfahrungen gemacht)

Vielleicht liegt es aber auch am Automaten, wie man das aber auf die Schnelle effektiv prüfen kann, leider keine Ahnung. (denke aber eher an den Motor, da er ja im Stand auch nicht schön läuft)

Cheers,

Tom
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Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Faxe« (12. August 2012, 05:58)


3

Sonntag, 12. August 2012, 08:21

@Faxe: die 200E, 230E (M102) und 260e, 300E (m103) Haben allesamt KE's, Vergaser hatte nur der 200 (ohne "E")

Ich weiß nicht, in wiefern es Vergleichbar, bzw. übertragbar ist, aber am 35i-Pasat (2,0l, 117 PS, Automatik) hatten wir dieses Problem auch, dass der wagen schon im Leerlauf bei 4000 u/min abregelte. Das PRoblem dabei war, dass bei Kickdown runtergeschaltet wurde, aber nicht in den nächste GAng weitergeschaltet, weil das Getriebe erst auf die höchstdrehzahl gewartet hat...
Es war damals ein Verstellter/defekter Zündverteiler.

Regelt der Motor denn im Leerlauf beim Gasgeben bei 4000 ab, oder schaltet er im Kickdown schon bei 4000 u/min in den nächsten Gang ?

Der Unterschied wäre dann nämlich, dass dann eher ein Problem im Getriebe vorliegen würde, im besten Fall nur ein VErstelllter Steuerdruckzug, Vorausgesetzt, der wagen hat überhaupt ein Automatikgetriebe.


LG, Timmey
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Faxe

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Sonntag, 12. August 2012, 09:26

Ja, dass klingt schon logisch. Da wie er schreibt, exakt bei 4000 U/Min nicht mehr kommt. Ein Automat ist es ja auch.
Was mich eben ein wenig stutzig macht ist, dass der Motor im Stand stark unruhig läuft.

Mal abwarten was er sagt, mit 4000 im Stand.

Cheers,

Tom
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Pixeldoc

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Sonntag, 12. August 2012, 09:56

...
3. Zündanlage prüfen, Verteiler, Kerzen, Leitungen. Auch die Farbe des Zündfunkens sollte hellblau/hellviolett oder auch "weißlich" sein. Jedenfalls auffallend hell. Hierzu eine Kerze heraus drehen und mit dem Gewinde einen Masseschluss generieren. ....

Hallo Faxe,

wenn das der Peter liest, bekommst du was zu hören. Diesen Test konnte man früher machen, bei unseren Wagen sollte man das lieber lassen. Der Test liefert keine verlässliche Diagnose und ist schlecht für den Motor. Bin aber kein KE- Spezi, nur das habe ich hier gelernt.

Viel Erfolg
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

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Sonntag, 12. August 2012, 11:12

Naja Max, unsere Motoren sind "von früher", im Durchschnitt 20 Jahre.
Der Test gibt Aufschluss, oder zumindest eine Hilfestellung über die Temparatur des Funkens bzw. ob er an Hand der Farbe genügend Hitze entwickelt um das Gemisch anständig von der ersten Schlüsselumdrehung zu zünden.

Habe erst vor 4 Monaten unseren 91ér Tojota Carina mit Hilfe dieses Tests wieder fit bekommen. Der Funke war "kalt" orange/rot und nachdem ich die Funkenstrecke der Zündspule gemessen habe, war der fehler gefunden.

Über ein paar Sekunden den Motor drehen zu lassen um zu schauen, schadet ihm nicht wirklich. Jedenfalls ist mir in den letzten 20 Jahren davon noch keinerlei Schaden entstanden, daher mache ich mir keine Sorgen. Man kann natürlich auch alle Kerzen demontieren und den Motor kompressionslos starten.

Gibt ja wie gesagt auch noch zig andere Möglichkeiten....
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Faxe« (12. August 2012, 11:23)


7

Sonntag, 12. August 2012, 13:24


Was mich eben ein wenig stutzig macht ist, dass der Motor im Stand stark unruhig läuft.

Tom
Habe das mit dem Automaten überlesen;)

Ich würde aber auch nicht vor vornherein ausschließen, dass das Auto mehrere Fehler hat;)
Wenn der Steuerdruckzug nicht hinhaut, kann er ja trotzdem Beispielsweise nur auf 3 Zylindern laufen oder einfach defekte Motorlager haben.
Dazu wäre es wirklich interessant zu wissen, wie er sich im Leerlauf verhält.
Würde der Druckzug korrekt sein, würde de Motor doch einfach nicht weiterdrehen und das Getriebe nicht schalten...

LG, Timmey
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bonzo

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Sonntag, 12. August 2012, 20:30

moin

Danke für die Antworten, das sieht soweit alles machbar aus - mal gucken was dabei rauskommt.
Ich werde erst wieder nächstes WE zu dem raus fahren, erst dann kann ich weiteres berichten =)
Grüße
Bonzo

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