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ibam20

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Samstag, 16. Dezember 2023, 18:56

Bass schaltet nach wenigen Minuten ab

Servus zusammen

Habe einen Mercedes classic cassetten Radio wieder neu eingebaut. Das Problem was ich habe ist, das die aktivboxen nach kurzer Zeit aufhören zu spielen.

Da ich das aktiv ass über einen Sony Verstärker abspielen konnte ich den originale kabelstrang nicht benutzen, sind über Cinch Kabel zum Verstärker verlegt.

Da aber das Mercedes Radio über keinen Cinch Ausgang verfügt habe ich mir ne weiche gekauft siehe
High Audio to Low Audio... https://www.amazon.de/dp/B09G6WX264?ref=ppx_pop_mob_ap_share

Und angeschlossen.

Die ersten paar Minuten läuft es ganz normal auch wenn die Lautstärke nicht allzu laut ist. Dann aber bricht es komplett ab und nur die vorderen und hinteren Boxen laufen.

Schalter ich das Radio ab und lass es über Nacht stehen geht es wieder, aber wie gesagt nur für ein. Paar Minuten. Wo liegt jetzt der Fehler?

Danke

alex

Alpine-Alex

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Samstag, 16. Dezember 2023, 21:54

ok, ich halte dann mal fest:

Radio original Classic
Endstufe nicht mehr original sondern Sony
Aktivbässe in den Türen, ich nehme an original
Die Weiche ist gar keine Weiche sondern eine High-Low Adapter, der aus der brachialen Leistung eines Autoradios ein Musiksignal "macht" mit dem die Endstufe etwas anfangen kann

Fehlende Infos:
was ist das für eine Endstufe, Mono, 2-Kanal, 4-Kanal..... ?
wie sind die Lautsprecher an der Endstufe angeschlossen? je ein Lautsprecher pro Kanal? oder irgendwie 2 Kanäle gebrückt, oder sonst noch irgendwie?
welche Einstellungen an der Endstufe gibt es und welche wurden genutzt?
wie ist die Endstufe eingepegelt?
die Stromversorgung der Endstufe

Meine Vermutung: da die Aktivbässe eine Impedanz von 2 Ohm haben, verträgt das nicht jede Endstufe und schaltet entweder wegen Überhitzung ab oder geht einfach in einen Schutzmodus. Vor allem wenn man die Aktivbässe auch noch gebrückt betreibt, das wären dann nur noch ein Ohm pro Kanal, und auch wenn es schwer zu glauben ist, gab es sogar Menschen die es geschafft haben 2 Aktivbässe an ein gebrücktes Paar anzuklemmen, das gibt zwar einen kräftigen Schub Leistung, aber die wenigsten Endstufen dieser Welt können 0,5 Ohm vertragen

Wenn jeder Lautsprecher (also ein Aktivbass wie es so schön beim 124er heißt) doch richtig angeschlossen ist, also ein Lautsprecher auf ein Ausgang und die Endstufe ist 2 Ohm stabil (das ist normalerweise nahezu jede Endstufe), dürfte das dann an der Einstellung liegen, das würde erstmal beim Classic anfangen, denn ein Classic gab es nie mit Aktivbass, demzufolge kann das Classic...hier würde ich den Typ ohne Namen nochmal konsultieren...aber ich bin mir fast sicher das es nicht möglich war das Classic mittels Masseverbindung am Stecker C zu codieren, somit würde das Classic den Bass zu verzerrt rausbringen, also bereits ab der Quelle schon übersteuert, wenn jetzt noch die Endstufe auf Vollgas steht dann kann das nicht lange gut gehen

apropos Einstellungen an der Endstufe: wenn jetzt noch jemand die Tieftöner sehr tief getrennt hat und es nur noch sehr tiefe Frequenzen durchkommen, dann wird es zwar nicht besonders laut, aber der Tieftöner bzw. die Membran schwingt ohne das da überhaupt etwas zu hören ist, das kann beide grillen, oder die Endstufe schaltet vorher ab

ich könnte noch ein paar Theorien aufstellen, oder wir gehen zu Fakten über ;)

oder der "günstige" Adapter ist Müll, oder die Endstufe, oder die Aktivbässe sind bereits gegrillt und haben einen Kurzschluss, das würde die Endstufe auch in protect Mode gehen lassen, beim Messen der Lautsprecher (nicht Boxen) die Membrane vorsichtig bewegen
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ibam20

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Samstag, 16. Dezember 2023, 23:37

Erstmal vielen Dank für die Infos.
Es ist ein 2 Kanal stereo Verstärker, jeder Lautsprecher ist einzeln angeschlossen.

Sony XM-N502 | 2-Kanal-Stereo-Verstärker | Tiefpassfilter, Automatic Thermal Control, 500W | schwarz https://amzn.eu/d/bWzM0UY
Der link ist angefügt, hoffe es hilft vielleicht bei der Fehlersuche.

Danke

alex

Alpine-Alex

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Sonntag, 17. Dezember 2023, 07:53

Fehlersuche...nö..wir machen nur Vermutungen...der Rest ist bei dir ;)

bleibt noch:
Spannungsversorgung? direkt Batterie? Masse? Remote

und Pegel, der Drehregler ist kein Lautstärkeregler, nur soviel wie nötig aufdrehen

falls jemand auch sowas vor hat, am besten gleich eine Endstufe mit High-In nehmen

zum Bleistift sowas

dann gibt es eine Fehlerquelle weniger, man spart sich die "umständlichen" Cinchkabel und kann gleich mit Hochpegel bis zur Endstufe verkabeln, das hat auch den Vorteil das Störsignale kaum auf das Signal einwirken können, das hat aber mit dem Problem hier nichts gemeinsam

ich hoffe das der Bassregler am Classic Radio nicht aufgedreht ist, sonst wird es die Endstufe sehr schwer haben

miss doch mal den Wiederstand der Lautsprecher, am besten gleich von der Endstufe aus, dann hast das Kabel auch gleich gemessen und gegen Masse, nicht das ein Kabel durch ist, Kabel an der Endstufe natürlich abklemmen
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ibam20

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Freitag, 29. Dezember 2023, 09:36

Servus,
habe jetzt endlich einen geeigneten Verstärker bekommen. Nur leider fehlt mir noch eine Info, in der Bedienungsanleitung fand ich nichts. In dem Hi Input Stecker, weiss ich nicht für was genau die mittlere Leitung dient. Es steht auch ein Symbol drauf, nur habe ich dazu im internet auch nichts gefunden.

Könnt ihr mir weiterhelfen???
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Freitag, 29. Dezember 2023, 09:47

Das Symbol steht für Masse. Ich würde das so interpretieren (ohne Gewähr), dass an dem Pin die Fahrzeugmasse angeschlossen werden soll.

ibam20

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Freitag, 29. Dezember 2023, 09:58

Dachte das als erstes auch, aber komischerweise hat es auf der Rückseite einen Masseanschluss (Ground) den ich auch schon belegt habe. Das muss was anderes sein. Remote ist auch auf der Rückseite

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Freitag, 29. Dezember 2023, 12:09

an den Pin kommt die Minus-Leitung beider LS-Ausgänge dran. Bei L+ = Links und R+ = Rechts jeweils der +-Pol. Pin 2 und 4 sind leer. Kennt man evtl von 6,3mm Klinkenstecker Kopfhörer etc. dort wird Masse der LS auch zusammengeführt.

alex

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Freitag, 29. Dezember 2023, 14:42

bitte nicht die Lautsprechermasse zusammenführen, die Ausgänge an "modernen" Radios sind schon gebrückt, das Brücken bringt die Radioendstufen meist um ...die Ecke versteht sich

das ist eine zusätzliche Masse die normalerweise nicht benötigt wird, erst bei kritischen Einbauten dient diese als Potential und kann evtl. Störgeräusche verhindern, aber auch einfangen, ich habe die Leitung noch nie angeschlossen

wenn es dann doch pfeift (also die Lima z.B.) dann kann man mit der Masseleitung experimentieren, entweder am Radio anschließen oder an einer anderen Stelle, da reicht ein ganz dünnes Kabel, hier fließt kein großer Strom
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ibam20

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Freitag, 29. Dezember 2023, 17:06

Ich danke dir recht herzlich dafür. Mfg und nen guten Rutsch euch allen

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