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Mr_Freeman

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Samstag, 26. Dezember 2020, 18:21

Stärkere Gasdruckdämpfer für Kombi mit Heckklappenfahrradträger?

Hallo,

ich fahre einen schönen S124 und da ich immer mit Fahrrad unterwegs bin und mir das zu umständlich wurde das Fahrrad immer bei umgeklappter Rücksitzbank in den Kofferraum zu legen hab ich mir den für den 124 meines Wissens nach einzigen originalen Heckklappenträger von Paulchen geholt. Unglaublich gut verarbeitet, auch auf einem Feldweg wackelt da nix an dem Rad was hinten drauf ist, 10x besser als ein Kupplungsträger aus meiner Sicht. Jedoch ein Problem ergibt sich natürlich, die Heckklappendämpfer waren eh schon schwach und mit dem schweren Fahrradträger drauf haben die natürlich gar nix mehr gemacht. Dann hab ich mir im Sommer die Stabilus eingebaut und damit hilt es die Heckklappe und Träger oben, allerdings auch nur so lange, bis es jetzt kalt wurde, da klappe es mal und mal nicht so ganz. Und die Gefahr das die Klappe runterschlägt besteht jetzt auch wieder. Das ist also keine dauerhafte Lösung. Da es für den 124iger für jedes noch so kleine Problemchen ein passendes Teil bei Mercedes gab, frag ich mich, ob die nicht extra dafür verstärkte Dämpfer hergestellt haben. Oder hat Paulchen sich da keine Gedanken gemacht. Besenstil ist nun wirklich keine akzeptable Lösung.

Weiß jemand was von stärkeren Dämpfern oder passen von anderen Modellen die grundsätzlich eine schwerere Heckklappe haben irgendwelche Dämpfer? Leider sind die Dämpfer vom 124 ja halb so kurz wie von anderen Modellen sonst hätte ich welche aus einem Vw Bus eingebaut.

Meine beiden Ideen sind bis jetzt, kriegt man nicht einfach 4 von den Dämpfern da rein, also zwei pro Seite nebeneinander mit verlängerten Stiften? Allerdings wäre der Druck auf den Stiften extrem hoch, ich würde vermuten das die durchbiegen. Außerdem ist die Frage ob da genug Platz ist um zwei nebeneinander reinzukriegen.

Andere Idee, um einen Dämpfer eine Federn aus dem Mountainbikedownhillbereich vorne aus der Federgabel um einen Gasdruckdämpfer machen und oben und unten mit dem Dämpfer so befestigen das die Federn sich mit komprimieren müssen und so die Gasdruckdämpfer unterstützen und außerdem wäre das temperaturunabhängiger.

Die Toplösung wäre wohl etwas elektronisches bzw hydraulisches aus modernen Autos zu verbauen, was unterstützt bzw. automatisch öffnet und schließt. Aber das wäre dann vermutlich eine zu teure Lösung und auch nicht nötig.

Danke für eure Tipps schonmal, egal wie verrückt sie sein mögen ;) .

Hotze

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2

Samstag, 26. Dezember 2020, 21:44

Gegenfrage: Hast Du die neuen Dämpfer selbst eingebaut?

Mr_Freeman

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Samstag, 26. Dezember 2020, 21:59

Ja.

200_TE

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Montag, 28. Dezember 2020, 11:46

Großartig falsch einbauen kann man die Dämpfer nicht, habe ich ebenso im Sommer erledigt. Parallel zwei Dämpfer gehen da nie und nimmer rein, da die ja quasi in einem Tunnel sitzen und es schon da ziemlich eng zugeht.
Stärkere Dämpfer gab es glaube ich nicht, könnte ich mir höchstens bei den Sonderkarosserien wie Bestatter, Feuerwehr, Krankenwagen etc. vorstellen. Da könnten aber auch völlig andere Varianten verbaut worden sein, je nachdem ob die Heckklappe nach oben oder seitlich aufgeht.

Die Dinger sind im Winter immer träge, egal ob Brandneu oder betagt. Die einzige Lösung sehe ich in einem Dachträger, die Reling hast Du ja von Werk aus ;)

Mr_Freeman

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Montag, 28. Dezember 2020, 12:31

Da sind schon die original Oris Dachkoffer drauf :love: . Aber davon abgesehen Räder aufs Dach hiefen? Das ist doch nie und nimmer Alltagstauglich. Ich bin gerade im Regen Austausch mit einem Forumsmittglied der da ziemlich viel Ahnung hat und ja es gibt nachkaufbare Dämpfer mit bis zu 2500N. Gerade stecken wir allerdings bei der Frage fest wieviel N die originalen haben. Darauf steht sowohl beim Original als auch beim Nachbau 1780N. Für beide Seiten zusammengerechnet kann ich mir das vorstellen, aber pro Seite ist das ziemlich krass, wenn man bedenkt das ein VW Bus Dämpfer mit 900N pro Seite eingebaut hat, gut auch mit einer deutlich besseren Hebelkraft da nicht im Dachhimmel versteckt wie bei uns. Trotzdem bleibt die Frage ob 180N pro Seite oder beide zusammen original. Erst dann können wir weiterechnen. Falls das klappt und es was passendes zu kaufen gibt werd ich das natürlich alles hier dokumentieren.

Matze_65

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6

Montag, 28. Dezember 2020, 12:38

https://www.stabilus.com/de/gasfedern-un…o-mat-gasfedern

Frag da mal nach.
Die konnte man früher selbst konfigurieren.
Gab es auch mal mit "Regelventil".
Hatte ich mal für einen Sonderaufbau angefragt.
Isch meschd nemmer aam sei, unn wenn mer aaner e Millijoon biede deed.



Gruß

der Matze

Mr_Freeman

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Montag, 28. Dezember 2020, 14:20

Cool danke das ist eine gute Idee, die Maße haben sie ja schon sie müssen nur zwei Stück mit mehr Druck befüllen das müsste ja reichen. Sind aber erst ab 4. Jan. wieder erreichbar dann ruf ich da an.

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Montag, 4. Januar 2021, 21:33

moin,
es gab bei taxiteile mal neue gasdruckdämpfer aus dem nachbau die unheimlich stark waren.
der Nachteil war aber, dass es dir heckklappe beim öffnen so dermaßen nach oben geknallt hat, dass mike tyson blöd aus der wäsche geguckt hätte...

ist schon jahre her, aber damals haben die leute dann erstmal nur eine seite gewechselt, weil das gereicht hatte ,)

grüße jens
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Mr_Freeman

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Montag, 4. Januar 2021, 21:54

Ich vermute mal das die nicht unheimlich stark waren sondern nur unheimlich schlecht gedämpft und deshalb stärker erschienen. Aber was ich gesehen habe beim durchschauen der Te Seite nach Dämpfern, die für den 123T haben 2000N, also nochmal 230N mehr als die vom 124T. Ist zwar nicht das gelbe vom Ei aber dürfte ausreichen. Allerdings sind die mal mit 266mm und mal mit 286mm angegeben und die von 124T sind 176mm lang (Auge zu Auge), 266mm würd die Klappe nicht ganz aufgehen und 286mm würd ich die Dämpfer nicht eingebaut bekommen. Ist die Frage ob die auch 9mm Augen haben.

Mr_Freeman

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Montag, 16. August 2021, 09:40

Ich möchte mal berichten was ich für eine Lösung gefunden habe. ich habe die Dämpfer vom 123 eingebaut, ohne Fahrrad drauf hält die Klappe so in jeder Position mit dem Fahrradträger offen und mit zusätzlich Fahrrad drauf hällt sie komplett oben offen bis 2/3 geschlossen und fällt erst ab der Hälfte von alleine zu. Also auch ein Windstoß oder wenn man dagegen kommt bringt die Heckklappe nicht dazu trotz Fahrrad drauf zuzufallen. So ist das sicher wenn die Heckklappe offen ist. Ich hab allerdings Noname Dämpfer genommen mit dem bekannten Problem das die Heckklappe hochschnellt. Die 123iger Dämpfer passen aber von der Länge und nur die eine Aufnahme passt nicht, da muss man den Dämpfer mit der Zange vorne etwas zusammenbiegen (das geht einfach) oder sich das entsprechende Teil von einem 123iger Nachkaufen. Passt aber sonst Plug and Play.

Mr_Freeman

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Donnerstag, 2. September 2021, 12:59

in der Position hält die Heckklappe mit Fahrrad drauf noch von alleine, darunter fällt sie dann zu. Ohne Fahrrad drauf hält sie nur mit dem Fahrradträger in jeder Position und das ist so denke ich die beste Lösung. Optimal wäre natürlich wenn sie auch mit Fahrrad in jeder Position halten würde, aber dann würde sie ohne Fahrrad drauf vermutlich nur schwer schließen. Und die 123iger Dämpfer sind leicht zu bekommen und passen direkt, für Dämpfer mit noch mehr Nm müsste man wohl irgendwas an der Aufnahme Umbauen oder schweißen. Deshalb bleibt das jetzt so, ich bin zufrieden, gerade auch weil voll geöffnet kann die Klappe auch nicht mehr mit Fahrrad drauf zufallen und darum gings mir ja weil das vorher echt zu unsicher.
»Mr_Freeman« hat folgende Datei angehängt:

cerberus

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Donnerstag, 2. September 2021, 17:21

Deine Hinterachse steht aber extrem hoch.
Willst Du das so? ;(
Liebe Grüße
Cerberus
Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst, er gibt auch Anderen eine Chance

Mr_Freeman

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Sonntag, 5. September 2021, 15:42

Hallo cerberus, nein das soll nicht so, der Wagen soll gerade stehen. Das Bild ist schon älter und da war noch der Niveauregler kaputt. Auf normalem Niveau hat der bei schrägstellung oder nach auffahren auf Auffahrrampen ein lautes zisch von sich gegeben und das Auto war extrem tief hinten. Ich konnte mir logisch nur erklären das daran der Regler schuld sein muss. Jetzt hab ich einen neuen (gebrauchten) Regler vom 123 drin und er steht gerade und macht alles richtig. Und ja ich weiß nicht die Niveaudämpfer sondern die Federn sollten das Auto unbeladen auf dem Richtigen Niveau tragen, deshalb hab ich hier auch schon neue originale Federn liegen, die Kiste soll nämlich maximal hoch :daumen: .

Mr_Freeman

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Freitag, 2. Februar 2024, 13:10

Ich wollte zurückmelden, falls jemand auch eine Fahrradträger an die Heckklappe machen will, der Dämpfer vom 123iger ist eine gute Wahl da ein paar N stärker und so verhält die Heckklappe sich dann trotz des Mehrgewichts wieder ganz normal. Allerdings ist der Dämpfer vom 123iger ein paar mm kürzer. Es gibt aber Hersteller die verschrauben die enden und so kann man das Gewinde etwas herausdrehen und damit die richtige Länge erzeugen. Ich hab einige probiert, funktionieren tut der STARK SKGS-0220615.

Allerdings geht der Ausbau des Autos immer weiter und aus einem Fahrradträger wurde ein Lastenträger. Nun reicht auch der Dämpfer vom 123iger nicht mehr. Ich hab schon überlegt zwei Dämpfer nebeneinander und die zu verbinden aber da ist kein Platz. Jetzt überlege ich (auch wenn nicht so schön) wie bei normalen Autos zwei weitere Gasfedern an die Heckklappe zu schrauben. Allerdings ist in dem Zwischenraum zwischen Heckklappe und Auto nicht viel Platz. Die dünnsten Gasfedern die ich gefunden habe sind 15mm im Durchmesser. Müsste ich mal messen ob das passt. Diese gehen bis max400N in verschiedenen Längen. Allerdings kann man die oberen 15-20cm an der Heckklappe nicht nutzen da da das Scharnier der Hecklappe angeschraubt ist. Also müsste der obere Befestigungspunkt schonmal da ansetzen. Jetzt frag ich mich wie ich bestimme welche Länge ich brauche oder ist das egal, nur der Winkel wird dann halt steiler oder weniger steil?

15

Samstag, 10. Februar 2024, 07:44

Ich kann mich einfach nicht in diese Gedankengänge reinversetzen. Dem Auto werden hier überzogene Anforderungen aufgezwungen, für die es nie entwickelt wurde und das Forum soll Antworten liefern, wie die Umbauten für diese Anforderungen auszusehen haben.
Meine bescheidenen Gedanken dazu sind: "ist das Auto wohl das richtige für dich?" und "warum wird für Dinge, die auf der Karosserie keinen Platz mehr haben, kein Anhänger benutzt?".
Außerdem stellt sich mir langsam immer mehr die Frage, nachdem ich auch andere Beiträge verfolgt habe, warum in dem Auto typenfremde Teile eingebaut werden? Allerdings stellt sich eine Frage für mich langsam nicht mehr und zwar warum ich bisher in meinen Autos immer alle möglichen nicht originalen Teile gegen originale Tauschen musste. Verstehen tu ich es aber trotzdem nicht, warum man so einen Klassiker so verbasteln muss.
Gruß, Bastian

Mr_Freeman

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Samstag, 10. Februar 2024, 12:13

Sowohl Dachboxen als auch Fahrrad/Lastenträger ist original, Fahrwerk ist original gekommen, nur die Anhängerkupplungsbox ist Selbstbau. Nur hat Paulchen/Mercedes bei dem Fahrradträger nicht soweit gedacht dafür auch entsprechende Dämpfer zu liefern. Für mich ist das Auto klar auch ein tolles Auto, aber vor allem praktisch und stabil und deshalb habe ich es. Und bei mir lebts besser als bei so einigen 124igern Besitzern. Klar so perfekt wie hier einige das mach ich nicht, ist kein Sammelobjekt für mich. Ich wollte aber auch mit keinem anderen Auto fahren, diese modernen Plastikbüchsen sind schrecklich.

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