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sternenwind

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Sonntag, 22. August 2010, 19:59

Regen-Wasser unter Batterieblech und Sicherungskasten

Hallo, 124er-Freunde,

gestern musste ich feststellen, dass ich Wasser unter dem Batterieblech stehen habe.

Heute Batterieblech ausgebaut und mit Gartenschlauch Wasser über die Scheibe laufen lassen und Ursache sofort erkannt.

Wenn ich einen Trichter in den Ablaufschlauch stecke und Wasser einfülle fließt es anstandslos durch den Schlauch ab.

Wenn ich Wasser in grösserer Menge aber oben auf die Frontscheibe fliessen lassen im Bereich Beifahrerseite fließt ein kleiner Teil über den Ablauf in den Schlauch, aber der grössere Teil des Wasser schießt über den Ablauf rüber und läuft am Schlauch aussen herunter und so auf das Blech unter dem Batterieblech.

Ursache in meinen Augen: Der höhere Gummi (Gummilippe), der sich von links nach rechts parallel zur Frontscheibe im Motorraum lang zieht endet leider kurz vor dem Ablauf und dem Schlauch, so daß diese Gummilippe eine "Überflutung" bei grösseren Wassermengen nicht als Damm aufhalten kann.

Ich hoffe die drei Bilder veranschaulichen das Problem.









Gibt es Erfahrungen und Lösungsvorschläge? Das gleiche Problem habe ich fahrerseitig, da dort die Gummilippe auch kurz vor dem Ablaufschlauch endet, so daß ich Wasser unter dem Sicherungskasten im Motorraum habe.

Ich habe mir gerade einen anderen 124er Mopf0 angesehen, das Problem ist bei allen 124er, nicht nur bei meinem Mopf2.

Habe mir schon überlegt eine Art Staudamm durch Silikon am Motorraumblech zu machen, so dass das Wasser nicht bis Mitte unterhalb des Batteriebleches laufen kann, denn dort ist eine Vertiefung im Blech, wo daß Wasser dann erstmal steht und nicht abfließt.

Wenn die Problematik nicht richtig rüberkommt, bitte sagen, dann versuche ich es noch mal anders zu erklären.

Beste Grösse

sternenwind

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Pixeldoc

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Montag, 23. August 2010, 04:20

RE: Regen-Wasser unter Batterieblech und Sicherungskasten

Hallo sternenwind,

die kürzere Gummilippe ist mir bei meinem Wagen neulich auch aufgefallen.
Sie erinnerte mich sofort an Kunststofffenster in Wohnungen. Wenn man da mal genau hinsieht stellt man fest, dass die nach einigen Jahren auch kürzer werden. Ich vermute, dass das Gummi mit der Zeit schrumpft.
Man sollte mal bei einem Neuwagen unter die Haube sehen. Wenn es da länger ist, sollte man was machen. Falls Neukauf sehr teuer ist, könnte man beim Verwerter eine alte Dichtung holen und rechts und links einfach ein Stück ankleben.
Vorsichtshalber solltest du ein oder zwei weitere Löcher in dein Batterieblech bohren, damit in Zukunft Wasser sofort ablaufen kann.

Grüsse
Max
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Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

Damien

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Montag, 23. August 2010, 06:38

Bei mir ist se ö#nger als bei deinem...wird also geschrumpft sein.

sternenwind

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Montag, 23. August 2010, 08:58

Hallo, Freunde,

ich habe mir gestern diverse Bilder von 124er angesehen im Netz, auch in meinen Mercedes-Original-Fotos, die Lippe ist bei allen gleich lang bzw. kurz.

Sie kann eigentlich auch nicht gross schrumpfen, weil vermutlich im unteren Bereich ein Metallband sich im Innern durchzieht. Icghmüsste mir das gleich nochmal ansehen. Ist aber letztlich unwichtig, da bei allen 124er ganz links bzw. rechts ja auch nicht die Möglichkeit besteht eine gleich hohe Gummilippe draufzustecken, da die Aufsteckmöglichkeit dort sich vertieft, also wäre eine gleich hohe Gummilippe per se schon tiefer und das Wasser spritz weiterhin rasant drüber hinweg. Sieht man am Bild drei von meinen leider nicht recht gut. Ich mache nachher noch ein Bild wo die Gummilippe entfernt ist. Dann wird es deutlich.

Ich frage mal heute MB wie die sich das vorstellen. Alternativ baue ich aus Silikon einen Staulippe unterm Batterieblech um die Öffnung um den Abflussschlauch bzw. so dass kein Wasser zur Blechvertiefung unterm Batterieblech zur Mitte des Wagens hin möglich ist.

Was sich MB dabei gedacht hat?

Beste Grüße

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sternenwind

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Montag, 23. August 2010, 14:07

Wasserstau - detailliertere Bilder

Hallo,

ich reiche hiermit nochmal drei Bilder nach.

Auf zwei kann man die Problematik gut erkennen, die eigentlich alle 124er betrifft. Auf dem dritten Foto sieht man, wo sich die unfreiwillige Wasserkuhle befindet.

Das weisse am Ablaufschlauch und oberen Plastik sind Sprühnebelreste von Zinkspray, entstanden bei der Restaurierung und dem Scheibenwechsel der Frontscheibe.
Also davon nicht irretieren lassen.







Ich werde den Dreck und Rost bestmöglich entfernen und dann Vaseline/Wachs (90/10) dort reichlich drauf tun. Zuvor werde ich einen "Damm" um die Ablaufstelle beim Schlauch mit Silikon hochziehen, damit das Wasser erst sich gar nicht weiter in die anderen Bereiche ausdehnen kann.

Wie ich das auf der Fahrerseite unter dem Sicherungskasten mache muss ich erstmal sehen. Dazu schraube ich den Sicherungskasten erstmal ab.
Dort ist die selbe Problematik.

Ich werde vielleicht auch die Gummilippe durch ein Stück zum Kotflügel hin verlängern und mit Silikon dichten. Wobei ich dann nicht weiss, welchen Weg sich das Wasser bei starkem Regen bahnt, wenn nicht alles im Ablaufschlauch abfliessen kann, - nicht das ich dann die ganze Wassersoße unterm Scheibenwischermotor oder im Innenraumfilter habe. Genaue Örtlichkeiten müssen nochmal morgen genau untersucht werden.

Bei uns in NRW soll es ja ab morgen mal wieder trocken sein wettermässig.

Für Ideen und Ratschläge/Erfahrungen von Euch bin ich dankbar.

Wie sieht es bei Euren 124er an diesen Stellen aus?

PS: Wenn gewünscht stelle ich hier an passender Stelle mal meinen 124er mit Bildern vor.

Best regards

sternenwind

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sternenwind

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Mittwoch, 25. August 2010, 15:08

Hallo, 124er-Freaks,

hat den keiner von Euch das gleiche Problem. Alle 124er sind doch diesbezüglich gleich gefertigt?? ?(

Gruß

sternenwind

Pixeldoc

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Donnerstag, 26. August 2010, 01:50

Aber sie fahren nicht alle im Regen ;) :D
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Donnerstag, 26. August 2010, 10:56

Hallo,

aber sie waschen auch Ihr Auto ;)

Beste Grüße

sternenwind

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Donnerstag, 26. August 2010, 15:39

Vielleicht: Bedienungsfehler Fahrer...

Wirft man mir auch immer vor... Bin Kraftfahrer :evil:

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Pixeldoc

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Freitag, 27. August 2010, 00:20

Zitat

Original von sternenwind
Hallo,

aber sie waschen auch Ihr Auto ;)

Beste Grüße

sternenwind


Ja, aber da ist nix.
Wenn ihr so weiter macht, gehe ich da noch mit dem Wassereimer bei um zu sehen wo es bleibt.

Max
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Freitag, 27. August 2010, 00:54

RE: Wasserstau - detailliertere Bilder beendeter Arbeit

Hallo,

ich habe die Stellen halbwegs entrostest, mit Zinkspray und anschliessend Grundierung versehen, dann Lack lackiert und darauf mit Bausilikon zwei Staudämme nach dem Ablußloch mit Abflußschlauch gemacht und zuletzt alles mit Vaseline/Bienenwachs versiegelt sowie einen neuen Gummi eingesetzt, welcher nun von Kotflügel zu Kotflügel lang ist.

Das Batterieblech hatte kaum Rost, entrostest und neulackiert. Ein neues Batterieblech kaufe ich später neu.
Und Abflussschlauch und seitlich um den Abflußschlauch am Blech mit Kompressor sicherheitshalber alles freigeblasen.

Morgen werde ich mal mit dem Gartenschlauch sehen ob die Arbeiten von Erfolg gekrönt sind.

Hier die Bilder nach erfolgten Arbeiten.







Und hurra, meine Hirschmann-Autom. Antenne habe ich gestern auch wiede repariert. Die beiden grossen Zahnräder hatten keinen richtigen Kontakt mehr zueinander. Daher ging der Stab mühsig raus und gar nicht mehr rein. Der stab ist es meistens nicht.

PS: Die andere Seite unter dem Sicherungskasten werde ich machen, wenn sich meine Lösung bewährt hat.

PS: Bei einem anderen 124er (Limo) habe ich am Wochenende das gleiche Problem sehen können.

Best regards

sternenwind

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Freitag, 27. August 2010, 12:06

Hallo zusammen,

ich hatte bisher nichts zu dem Thema geschrieben, weil es m.M. nach gar keins ist... sonst wäre das sicher einer Erwähnung in der Kaufberatung wert (wie z.B. bei den hinteren Seitenscheiben der T-Modelle).
Das da Wasser hinkommt ist unbestritten; aber es läuft beim fahren auch wieder raus. Durch den Silikon-"Staudamm" verhinderst du aber genau das- mit dem Ergebnis, das die Brühe, die trotzdem noch dahin kommt, auch schön in der Mulde stehenbleibt.
Ich hab bisher jedenfalls noch keinen 124er gesehen, der da durchgerostet war.

Gruß, René
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René

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Freitag, 27. August 2010, 15:38

Hallöchen zusammen,

für mich ist diese Thematik relativ neu, aber wenn ich darüber so nachdenke, kann da durchaus ein Problem entstehen. Ich hatt bis jetzt immer mehr Laub und Schmutz als Problem angesehen, das die Abläufe verstopft.

Beim Audi 80 B4 hatten die das durch eine sehr große Aussparrung zu den Kotflügeln auf eine relativ unspektakuläre Weise gelöst, so daß sich das Wasser auf dem Blech und neben dem Sicherungskasten gar nicht erst stauen konnte. Beim Audi V8 waren da ein paar große Löcher im Blechboden, die mit Gummitüllen ausgestattet waren - das Ergebnis war, daß der gesamte Kasten incl. Sicherungen usw. abgesoffen war (Ursache waren übrigens Tannennadeln und Laub). Bei der C-Klasse meines Vaters ist durch so etwas der ganze Klimaanlagenklapperatismus incl. Innenraumlüfter abgesoffen - da lief das Wasser unter dem Handschuhfach raus (da ist ja so ein Innenraumfilter). Er hatte das Fahrzeug immer in der Inspektion gehabt und die in der MB-Werkstatt hatten die Blätter nicht entfernt - die hatten nur ein Achselzucken übrig und murmelten etwas unverständliches wie tschuldgung!!!

Also hier die Aufforderung an alle Profis:

Greift Euch bei der Inspektion einen Werkstattsauger und saugt die Blätter raus, ist ein Aufwand von 1 Minute, das sollte doch drinsein, wenn man als Kunde für eine kleine Insprektion 400 Euro bezahlt!!!!!!!!!!!!! Das ist ein Grund, warum ich keine Inspektion mehr machen lasse, sondern alle Arbeiten einzeln in Auftrag gebe, ist billiger und besser zu kontrollieren.

Gruß Claus

sternenwind

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Freitag, 27. August 2010, 17:39

Hallo,

der Einwand, dass überschwappendes Wasser, welches über den Staudamm geht nicht mehr zurückfliessen kann ist in der Theorie berechtigt, aber das Wasser würde eh nicht zurückfliessen, da im Blech eine Mulde ist und da kann es nicht zurückfliessen.

Jetzt habe ich allerdings den Staudamm weit vor der Mulde gesetzt bzw. sogar, - wie auf dem Foto zu erkennen, zwei Staudämme gesetzt.

Gerade vor wenigen Minuten habe ich längere Zeit den Gartenschlauch konzentriert auf die Scheibe oberhalb der Batterie fliessen lassen - volle Kanne. Übergeschwappt ist nichts. Folglich gehe ich davon aus dass es auf der Fläche einer halben Frontscheibe mindestens mehr regnet müsste als aus einem Gartenschlauch kommt.


Aber ich werde noch weitere Versuche machen, da ich selber skeptisch bin. Bis jetzt kann ich aber nichts Negatives berichten, der Damm ist in etwa 1cm hoch. Problematisch wäre es nur, wenn das Wasser nicht ungehindert durch den Abfluß abfliessen kann, weil er leicht verstopft ist, dann könnte es einen Rückstau geben. Also regelmässig nach Verstopfung kontrollieren. Zu dem habe ich einen Laubsiebschutz darüber (zwar noch nicht perfekt in der Eigenfertigung), so dass Laub faktisch nicht dorthin gelangen kann und auch nicht in die Innenseite des Kotflügels.


Im übrigen regelmässig mal mit dem Kompressor die Schläuche und das Loch durch den der Schlauch gelegt ist ordentlich durchpusten.

Durchrostung habe ich da auch nicht, nur leichtes oberflächliches rosten, aber ich will den Wagen ja noch 30 Jahre erhalten. Ich habe jetzt jedenfalls eine ordentliche Vaseline/Wachs-Schicht dort.

Beste Grüsse

sternenwind

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Freitag, 27. August 2010, 19:24

Hi,

du glaubst gar nicht, wo (und wie!) Wasser überall hin kommt... ;)
Mach dir nicht so viel unnütze Arbeit; sorg einfach dafür, das dort kein Dreck/Laub liegenbleibt und das die Abläufe frei sind. Beim fahren läuft das Wasser dann von selbst raus.
Du kannst ja zum Spass mal nach einer Regenfahrt in die Schweller oder Türen schauen...:D
Freundliche Grüße,
René

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sternenwind

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Freitag, 27. August 2010, 20:33

Hallo,

Zitat

Original von 230EW124
Hi,

Du kannst ja zum Spass mal nach einer Regenfahrt in die Schweller oder Türen schauen...:D


Willst Du mich umbringen ;)

Ich bewege meinen 124er ja schon deswegen kaum bei Regen und im Winter steht er im Trockenen und da überwintert er.

Beste Grüsse

sternenwind

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Samstag, 28. August 2010, 02:09

Zitat

Original von sternenwind
...Also regelmässig nach Verstopfung kontrollieren. Zu dem habe ich einen Laubsiebschutz darüber (zwar noch nicht perfekt in der Eigenfertigung), so dass Laub faktisch nicht dorthin gelangen kann und auch nicht in die Innenseite des Kotflügels.


Hallo sternenwind,

du unterliegst hier leider einem klassischen Irrtum:
Die Abläufe verstopfen nicht von oben, soviel Laub und Tannennadeln kommen da im Laufe des Jahres gar nicht oben hin.
Die Abläufe werden von dem Dreck verstopft, den die drehenden Vorderräder hochschleudern und unten in die Abläufe plazieren.
Daher ist es schon richtig, gelegentlich von oben mit einem geeigneten Gegenstand durchzugehen und sie frei zu halten.
Ebenso wie die Abläufe des Schiebedachs.

Grüsse
Max
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Samstag, 28. August 2010, 12:59

yupp, da hast Du Recht, vieles kommt von unten, aber ich will erst gar nicht dieses viele Laub von oben reingefallen haben, daher der Schutz oben.

Ich blase in regelmässig in unregelmässigen Abständen mit dem Kompressor durch und nehme den Staubsauger.

Wobei man wohl auch mal die Kotflügel abbauen soll, aber das habe ich erst letztes Jahr getan als der Wagen komplett neu lackiert wurde.

Best regards

sternenwind

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Samstag, 28. August 2010, 17:28

Hallo, leute,

habe auch Wassereinbruch in Tröpfenmenge unter dem Plastikteil links und rechts ober halb der Heckleuchten bei der Limo, obwohlm ich schon alles gut mit Lakritzband abgedichtet hatte letztes Jahr - dachte ich.

Nu mache ich das halt neu, Entrosten, Zink, Grundierung, Lack, Abdichten, Teile befestigen, kann ich ja schon auswendig :rant:

Und ich habe wiederliches Schwitzwasser unter der Gummidichtung im Kofferraumausschnitt! Hat jemand da eine Idee um dieses zu vermeiden?

Bei der Restauration letzten Jahres hatte ich da nicht unerheblich Kantenrost, dieses möchte ich zukünftig vermeiden.

Best regards

sternenwind

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Samstag, 28. August 2010, 18:00

Eine gewisse Menge Schwitzwasser an unzugänglichen (und somit schlecht gelüfteten) Stellen lässt sich nicht ganz vermeiden, ist eben Physik.
So gibt es z.B. die Empfehlung, in reparierte ÜSRs und KPRs hinten unten ein 1mm Loch zu bohren, damit es atmen kann.
Das Ziel beim Verbessern (und Abdichten) muss also sein, für eine Entlüftungsmöglichkeit eines Ortes X (z.B. Heckleuchte) zu sorgen, durch die kein direkter Wassereintritt möglich ist.

Viel Erfolg
Max

edit: bei Orten wie dem Kofferraum hilft ev. auch ein Pfund Katzenstreu in einem Behälter mit kleinen Öffnungen.
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