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Mr_Freeman

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1

Mittwoch, 12. Januar 2022, 15:58

Innenraumlüfter Stufe 2 geht nur sporadisch / Temperatur Thermostat zu niedrig?

Hallo,

seit dem ich den S124 neu habe quietscht immer im Winter der Innenraumlüfter höllisch, gerade bei niedriger Einstellung. Nervtötend und nur mit lauter Musik zu ertragen. Nachdem jetzt vor ein paar Wochen auch noch mein Thermostat kaputt war (Kühlwasser kam nicht mehr über 70C hinaus) hab ich mich der Sache mal angenommen. Kühler ausgebaut, was ja eine ganzschön nervtötende Arbeit ist, aber hat geklappt. Da der Lüfter scheinbar nicht auseinanderbaubar ist, hab ich so gut es geht von außen die Welle gereinigt und gefettet. Erst mit Bremsenreiniger gereinigt, dann Öl drauf und zuletzt Fett damit das auch ne Weile hält. Halt jeden Schritt immer so gut wie ich an die Welle kam. Hat auch geklappt, Lüfter ist wunderbar leise und gleichmäßiger als vorher. Allerdings, und da stellt sich die Frage ob Zufall oder ob ich was kaputt gemacht habe, ging danach die Stufe 2 nicht mehr und die ging vorher immer. Die Stufe 2 dreht genausoschnell wie 1, erst 3 dreht dann wieder schneller aber 2 ist so langsam wie 1. Außer ich lass den auf Stufe 2 stehen dann geht er nach einer Weile hoch. Am Tag der Reparatur hats ein paar Minuten gedauert bis der hochgedreht ist, jetzt eine Woche später hats aber 15min gedauert bis der auf Stufe 2 hochgeschaltet hat. Also ich lass den auf Stufe 2 stehen, er dreht so schnell wie Stufe 1 und irgendwann dann doch schneller. Kann ich durch das Öl/Bremsenreiniger einen Widerstand im Lüftermotor geschaffen haben? Oder ist das jetzt Zufall und die Steuerung ist kaputt? Wie kann ich da vorgehen um das auszutesten? Ich hatte ja erst die Hoffnung das geht von alleine weg, aber danach siehst es nicht aus.

Eine weitere Frage, der Wechsel des Thermostates war ja sehr einfach, es ist ein Thermostat mit 87C Aufdruck. Danach war die Temperatur bei 80c angenagelt, egal ob Autobahn oder Stand und die Luft war nicht wirklich warm aus der Heizung. Dann hab ich gelesen die Entlüftung muss nach oben, also Kühlwasser nochmal angelassen und das Thermostat richtig eingebaut. Jetzt zeigt der Zeiger vielleicht 83C an, aber niemals 87C, der Zeiger berührt mit der Unterseite noch den 80C Strich. Heizung ist jetzt etwas wärmer aber 5C mehr wären Optimal. Als das alte Thermostat noch funktioniert hat war das auch immer nur etwas über 80C, aber die Luft aus der Heizung kam mir etwas wärmer vor, aber das kann auch Einbildung sein. Meine Frage ist jetzt, ist das normal, dass bei einem 87C Ventil der Zeiger mit der Unterkante noch die 80C berührt? Und ist 87C die Temperatur wo das Thermostat beginnt zu öffnen oder die Endtemperatur wo es dann komplett offen steht und es beginnt schon früher zu öffnen? Ich hab gelesen es soll auch ein Thermostat mit 92C Öffnungstemperatur geben, kann ich das ohne Nachteile bei mir einbauen? Da ich so leicht friere wäre das für mich Optimal, ich habe das im Internet jedoch nicht gefunden, hat da jemand eine Ersatzteilnummer?

Vielen Dank für eure Tipps!

AndyR

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2

Mittwoch, 12. Januar 2022, 17:25

Hallo Mr. Freeman,
die Drehzahl vom Innenraumlüfter wird über einen Vorwiderstand gersteuert. Wenn die Stufe 2 nicht geht, könnte ich mir einen defekten Schalter oder einen defekten Vorwiderstand vorstellen. Dass es mit Deiner Repartur vom Lüftermotor zusammenhängt glaube ich weniger.
Dass die die Luft aus der Heizung mit dem alten Thermostaten wärmer vorkam, dürfte eher Einbildung sein. Die Regelung der Temperatur des Innenraums erfolgt über das Duoventil.
Viele Grüße
Andy

MB-Rüdi

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3

Donnerstag, 13. Januar 2022, 12:00

Kühler ausgebaut, was ja eine ganzschön nervtötende Arbeit ist, aber hat geklappt. Da der Lüfter scheinbar nicht auseinanderbaubar ist, hab ich so gut es geht von außen die Welle gereinigt und gefettet.
Moin,
es verwirrt mich etwas. Wieso wird der Kühler ausgebaut beim Innenraumlüfter?



Gruß
Rüdi
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4

Donnerstag, 13. Januar 2022, 14:01

es verwirrt mich etwas. Wieso wird der Kühler ausgebaut beim Innenraumlüfter?
Kühler ausgebaut, was ja eine ganzschön nervtötende Arbeit ist, aber hat geklappt
Ich glaube, dass der Lüfter gemeint ist. Der Kühler ist ja super simpel auszubauen.
Grüße Otthardt

Mr_Freeman

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5

Donnerstag, 13. Januar 2022, 16:06

Ich meine den Lüfter, richtig. Und nein ich finde das nicht einfach den Scheibenwischer und das ganze Plastik und Scheibendichtungen abzubauen.

Wie kann ich den den Vorwiderstand durchmessen?

Temperaturanzeige bei nur 1mm über 80C Strich obwohl 87C Thermostat eingebaut scheint also normal zu sein sind sich da alle einig?

6

Donnerstag, 13. Januar 2022, 18:13

Temperaturanzeige bei nur 1mm über 80C Strich obwohl 87C Thermostat eingebaut scheint also normal zu sein sind sich da alle einig?


Ist eigentlich normal im Winter, vor allem bei eingeschalteter Heizung. Fahre den Motor vor dem nächsten Besuch in einer Durchfahr-Waschstraße warm und dreh die Heizung kalt. In so einer Waschstraße geht die Temperatur meist dann deutlich höher.

Grundsätzlich gilt: Wenn die beiden dicken Kühlerschläuche nach längerer Fahrt schön warm sind, dann öffnet das Thermostat auch vernünftig.

7

Donnerstag, 13. Januar 2022, 23:19

Wie kann ich den den Vorwiderstand durchmessen?

Bescheiden bis gar nicht.
Guck dir die Einbaulage über dem KI von aussen auf dem Blech an.
Zugänge vom Gebläseschalter von unten vom KI aus.
Abgang zum Lüfter aussen am Widerstand.
Mit einer Trickschaltung vom Stecker Gebläseschalter zum Abgang, kann man ihn durchmessen ohne das KI rauszunehmen.

Außer ich lass den auf Stufe 2 stehen dann geht er nach einer Weile hoch.

Wenn der auf 2 überhaupt läuft, ist der Widerstand ihmo ok.
Kann aber wegen dann zu hoher Stromaufnahme zusätzlich verrecken.
Durch die Manipulation läuft der trotz frischer Schmierung einfach schwergängig und liefert deshalb kaum Unterschied von 1 auf 2.
Was passiert wenn den zuerst auf 4 schaltest ne Weile laufen lässt und dann zurück auf 1 und wieder 2?
Wenn man den Aufwand zum Freilegen, wegen Quietschen, schon betreibt, dann baut man ihmo gleich nen neuen Lüfter ein.
Oder macht es richtig, aber auch dazu muss der Lüfter raus.
Alle Manipulationen bei eingebauten Lüfter sind nicht von Dauer und/oder haben weitere Folgeschäden.
Abgeschmurgelter Sicherungssitz fällt mir dazu auch noch ein. :rolleyes:
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Mr_Freeman

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8

Freitag, 14. Januar 2022, 11:20

Wie kann ich den den Vorwiderstand durchmessen?

Bescheiden bis gar nicht.
Guck dir die Einbaulage über dem KI von aussen auf dem Blech an.
Zugänge vom Gebläseschalter von unten vom KI aus.
Abgang zum Lüfter aussen am Widerstand.
Mit einer Trickschaltung vom Stecker Gebläseschalter zum Abgang, kann man ihn durchmessen ohne das KI rauszunehmen.

Außer ich lass den auf Stufe 2 stehen dann geht er nach einer Weile hoch.

Wenn der auf 2 überhaupt läuft, ist der Widerstand ihmo ok.
Kann aber wegen dann zu hoher Stromaufnahme zusätzlich verrecken.
Durch die Manipulation läuft der trotz frischer Schmierung einfach schwergängig und liefert deshalb kaum Unterschied von 1 auf 2.
Was passiert wenn den zuerst auf 4 schaltest ne Weile laufen lässt und dann zurück auf 1 und wieder 2?
Wenn man den Aufwand zum Freilegen, wegen Quietschen, schon betreibt, dann baut man ihmo gleich nen neuen Lüfter ein.
Oder macht es richtig, aber auch dazu muss der Lüfter raus.
Alle Manipulationen bei eingebauten Lüfter sind nicht von Dauer und/oder haben weitere Folgeschäden.
Abgeschmurgelter Sicherungssitz fällt mir dazu auch noch ein. :rolleyes:


Ok das durchmessen klingt kompliziert. Ich hatte den Lüfter komplett ausgebaut zur Reinigung und Schmierung. Wenn ich ihn auf 4 Stelle und dann zurück war er bei der ersten Testfahrt sofort auf 2 da, jetzt aber auch das nicht mehr und braucht genausolange um umzuschalten wie wenn ich von 1 auf 2 hochstelle. Wo ist der Sicherungsitz? Ganz normal im Sicherungskasten? Das kann ich ja einfach nachschauen.

Mr_Freeman

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Donnerstag, 10. März 2022, 03:08

Inzwischen hat sich das Problem erledigt und der Lüfter geht sofort auf jeder Stufe. Ich vermute durch meine Reinigung und Fettung des Heizungslüfters ist ein Widerstand entstanden der inzwischen wieder verschwunden ist, ich dachte Wd40 leitet nicht aber vielleicht ist dem ja doch so oder das fett hat irgendeinen Kontakt blockiert. Auf jeden Fall ist das Problem von alleine verschwunden und der Lüfter quietscht weiterhin nicht mehr. Außerdem habe ich das 87c Thermostat gegen ein 92c Thermostat gewechselt und dadurch eine höhere Heizungsleistung erreicht, ich bin zufrieden. Im Cockpit steigt die Betriebstemperatur auf der Anzeige dann von 81c auf 85c, ich glaube diese Thermostate erreichen alle nicht die angegebene Temperatur, aber 85c ist merklich angenehmer als 81c. Der Kühler vorne fängt bei 60c an langsam warm zu werden, ich dachte die Thermostate öffnen erst ab der angegebenen Temperatur aber das scheint dann doch eher die Zieltemperatur zu sein. Das meine Temperaturanzeige nicht falsch nicht falsch geht davon gehe ich aus das bei knapp 100c der Lüfter angeht und meines Wissens ist das genau die Temperatur wo der auch anspringen soll. Und der Temperatursensor ist relativ neu direkt bei Mercedes gekauft.
»Mr_Freeman« hat folgende Dateien angehängt:
  • 81c.jpg (37,32 kB - 8 mal heruntergeladen - zuletzt: 12. März 2022, 20:28)
  • 85c.jpg (36,18 kB - 4 mal heruntergeladen - zuletzt: 11. März 2022, 10:27)

Müllmann

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Donnerstag, 10. März 2022, 10:51

Ich hatte ja schonmal in einem Beitrag geschrieben das ich meinen Lüfter obwohl recht neu und kein Billig Ramsch vom Chinaonkel auch schon Behandeln durfte wegen Quitschen und stehen bleiben . Das hat der nach nicht ganz zwei Jahren wieder gemacht . Diesmal aber nicht wegen Wasser an den Lagern durch eine nicht geklebten Dichtleiste an der Windschutzscheibe sondern wegen schlechten Kontakt der Kohlen . Der ganze Kohlenhalter lässt sich wenn man an den Kabeln werkelt soweit damit verbiegen das die Kohlen nicht mehr ausreichend Kontakt haben obwohl lang genug . Mir scheint der Kunststoff der dort verwendet wurde ein wenig zu weich zu sein .

Was ich damit sagen möchte wenn du also die alten ausgehärteten Kabel anders verlegt wieder eingebaut hast kann evt. der Druck darauf dazu führen das sich die Kohlen nicht mehr Sauber auf die Lauffläche setzen weil sich der ganze Kohlenhalter verformt und damit auch die Einbaulage der Kohlen . Damit dreht der Motor dann langsamer sofern er denn überhaupt noch dreht .

Im übrigen nur aus Langzeit Erfahrung WD40 ist nicht gerade das beste Öl für eine Dauerschmierung von Elektro Motor Lagern .

Mr_Freeman

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Freitag, 11. März 2022, 20:42

Ich hatte ja schonmal in einem Beitrag geschrieben das ich meinen Lüfter obwohl recht neu und kein Billig Ramsch vom Chinaonkel auch schon Behandeln durfte wegen Quitschen und stehen bleiben . Das hat der nach nicht ganz zwei Jahren wieder gemacht . Diesmal aber nicht wegen Wasser an den Lagern durch eine nicht geklebten Dichtleiste an der Windschutzscheibe sondern wegen schlechten Kontakt der Kohlen . Der ganze Kohlenhalter lässt sich wenn man an den Kabeln werkelt soweit damit verbiegen das die Kohlen nicht mehr ausreichend Kontakt haben obwohl lang genug . Mir scheint der Kunststoff der dort verwendet wurde ein wenig zu weich zu sein .

Was ich damit sagen möchte wenn du also die alten ausgehärteten Kabel anders verlegt wieder eingebaut hast kann evt. der Druck darauf dazu führen das sich die Kohlen nicht mehr Sauber auf die Lauffläche setzen weil sich der ganze Kohlenhalter verformt und damit auch die Einbaulage der Kohlen . Damit dreht der Motor dann langsamer sofern er denn überhaupt noch dreht .

Im übrigen nur aus Langzeit Erfahrung WD40 ist nicht gerade das beste Öl für eine Dauerschmierung von Elektro Motor Lagern .


Danke für den Tipp, das kann natürlich sein das ich das verbogen habe und die Kohlen sich nach ein paar Tagen Umdrehungen wieder in die richtige Position geruckelt haben.

Nein Wd40 ist ja auch kein Öl, mit wd40 hab ich die Welle grob gereinigt und Rost gelöst, dann säurefreies Öl drauf für die Schmierung und dann soweit ich dran kam mit einem Pinsel Fett auf die Welle gemacht für die langfristige Schmierung. Mal sehen wie lange es hällt :thumbsup: .

Mr_Freeman

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Donnerstag, 17. März 2022, 14:48

Noch ein kleiner Nachtrag, wem die Heizung im 230e auch nicht warm genug wird, dem kann ich das Wahler 4078.92D, 92C Thermostat empfehlen, wird viel schneller warum und viel angenehmere Hitze. Ist baugleich zum 87C Thermostat, zu welchem Mercedes das original gehört habe ich nicht rausgefunden.

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