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Hallo Stefan,
verschwindet dein Kühlwasser, ohne irgendwelche Laufspuren zu hinterlassen, oder hast du eventuell sogar eine 'Pfütze' auf dem Unterfahrschutz
oder unter dem Auto oder einfach nur weg das Kühlwasser

vielleicht sollte man hier auch mal den Wärmetauscher unter dem Amaturenbrett in die Fehlersuche mit einbeziehen.

irgendwelche Feuchtigkeit oder Gerüche im Innenraum?

schon mal unter den Teppich geschaut?

vielleicht auch mal einen Drucktest bei warmen Motor machen?

Moin,

um die beiden Kühler (Motor, Heizung) als potenzielle Fehlerquelle aus zu schließen würde ich persönlich wie folgt vor gehen:1. Entweder Kühlerbrühe ablassen (auf fangen in einem sauberen Gefäß, kann eventuell weiter verwendet werden) und Motorkühler aus bauen in einer Kühlerwerkstatt abdrücken
(größerer Überdruck als normalerwese die 1,2bar im System) lassen.
Verkleidungen unter dem Armaturenbrett ausbauen und detaillierte Sichtprüfung der Bauteile des Wärmetauschers (O-Ringe Zulauf und Rücklauf werden schon mal nach Jahrzehnten hart
und undicht, der Wärmetauscher selbst kann auch defekt werden, sieht man aber in der Regel an eingetrockneten Kühlmittelresten.

Wenn sich die Brühe im Fußraum sammelt ist es schon sehr stark undicht. Raucher oder "Duftmittelgeschädigte" (Wunderbaum u.a.) riechen den Kühlmittelgeruch in der Regel nicht (mehr)

2. Alternativ gleich in eine Kühlerwerkstatt fahren und dort beide Kühlkreisläufe getrennt abdrücken lassen. Motorkühler ist kein Problem wegen Austausch, der Wärmetauscher leider ein "Akt"
Ein weiteres mögliches Problem für den Kühlwasserverlust kann die Wasserpumpe sein, oft korrodieren die Anschlussstutzen für die Kühlwasserschläuche oder der hintere Deckel mit den drei Schrauben wird undicht (O-Ring innen hart geworden), kann man nur kpl. tauschen.

Wenn du am Deckel vom Ausgleichbehälter einen milchigen Schleim
vorfindest ist das ein sehr deutliches Indiz für eine defekte
ZK-Dichtung?
Eine defekte ZKD ist eigentlich kein großes Problem (wenn der Motor ansonsten störungsfrei und ohne größeren Ölverbrauch läuft), wenn man es selber machen kann ca. 200€ Materialkosten für planschleifen und neue Dichtungen, in der Werkstatt leider ca. 1.500-über 2.000€ .

Ich wünsche viel Erfolg bei der weiteren Fehlersuche.

gruß
Jo

Okay, wenn es in deinem Auto auch schon muffelig riecht/roch, dann spricht doch einiges für den Wäremtauscher der Heizung.
Alternativ wäre da noch der ÖL/Wasser-Wärmetauscher, der beim Ölfilter sitzt.
Da gibt es hier (Klick) im Forum eine Anleitung, falls es nötig wird, hast du die jetzt schon mal

A 012 997 51 48
DICHTRING
HEBEEINRICHTUNG AN ZYLINDERKOPF
der o.-ring wird auch gerne undicht,bildnr. 29

1-2L pro 1000km sind nicht wirklich viel. Das hat mein 320er auch, da sifft es zw. Kühlerschlauch und Kühler ein bisschen. Lustig, beides Neuteile noch nicht mal 1 Jahr alt.

Bei 213tkm kann die ZKD schon kommen. Die Menge an verlorenem MKW macht noch keinen Dampf aus dem Auspuff. Wenn er dampft, dann kommst vlt mit einer Füllung MKW ca. 100km bis es leer ist. Das war meine Erfahrung mit einem 220er.

Behalte das im Auge, falls es mehr wird solltest mit der Erneuerung der ZKD rechnen. Spricht meiner Meinung nach eher dafür.

PS: ein neuer Wasserkühler kostet ca. 100€, da kann man sich das Abdrücken glatt sparen und das Geld sinnvoll investieren.
PPS: Wärmetauscher Heizung geht so gut wie nie kaputt. Meiner war nach 28 Jahren wie neu, sogar die O-Ringe. Das würde ich als letztes machen zumal man das ganze Armaturenbrett ausbauen muss um dran zu kommen.

Zitat von »jo.corzel«

Wenn du am Deckel vom Ausgleichbehälter einen milchigen Schleim
vorfindest ist das ein sehr deutliches Indiz für eine defekte
ZK-Dichtung?

Einmal kurz zur Klarstellung:
Milchiger Schleim findet man am Motoröldeckel, das ist dann eine Suspension aus Öl und Wasser. Kann auch bei viel Kurzstrecke kommen, oder eben bei defekter ZKD. Im Kühlwasserbehälter sucht man dann eher Ölschlieren, die darauf hindeuten, dass Öl im Kühlwasser ist. Das ist dann aber im Wasser zu sehen oder, wenn es viel ist wird auch die Behälterwand schwarz. Am Kühlwasserdeckel sieht man da eher nichts. Bei stärker defekter ZKD blubbert das dann auch bei geöffnetem Deckel und Gasgeben.
Viel Erfolg bei der Suche
Grüße
Otthardt

Hallo Otthardt,
wenn der Motor auf längeren Strecken richtig warm wird sieht man am Öleinfülldeckel gar nichts mehr, das Wasser verdampft bei über 100-120 Grad Öltemperatur und wird mit den Blowby-Gasen über die Kurbelgehäuseentlüftung abgesaugt.
Ich persönlich hatte bisher bei mehreren Fahrzeugen die Öl/Wasser Emulsion (Schleim) am Deckel vom Ausgleichsbehälter (kalter Motor), jedesmal war die Zylindekopfdichtung hin.
Am Zylinderkopf hinten rechts (M102 und M103 in Fahrtrichtung) ist der Druckölkanal für den Zylinderkopf, dicht daneben Kühlwasserkanäle, Öldruck ist ca. 3-5bar, im Kühlsystem sind nur ca. 1,2bar.
Bei meinem 300TE war es zuletzt nur dort undicht, Zylinder selbst alle OK, egal ZKD musste trotzdem gewechselt werden.
Da der User am Deckel vom Ausgleichsbehälter nix hat stellt sich das Problem hier nicht.
Schauen wir mal was er am Wärmetauscher findet?
Gruß
Jo

Hallo!

Mal nebenbei.. wie oft würdet ihr das Kühlmittel wechseln (um Korrosuonsprobleme vorzubeugen)?

Grüße

meine Erfahrung zeigt, das schleichender Kühlwasserverlust ohne Spuren auf dem Garagenboden meist von einem defektem/alten Kühlerdeckel kommen, das ist auch ein Bauteil das wenig kostet (original oder Metzger) und bei mir immer nach dem Autokauf erneuert wird...am besten mit dem Behälter


der Deckel kann einfach den Druck nicht halten...

Zitat

Hallo!

Mal nebenbei.. wie oft würdet ihr das Kühlmittel wechseln (um Korrosuonsprobleme vorzubeugen)?

Grüße

Alle 3 Jahre, unabhängig von der Fahrleistung in km.

Gesendet von meinem SM-G780G mit Tapatalk

Ich wechsele die Kühlflüssigkeit (Glysantin G48 ) ca. alle 70-100 tsd km, in meinem SL ist sie schon ca. 14 Jahre drin, fährt halt nicht so viel.
bei moderneren Fahrzeugen (Sprinter 316cdi) ist ein Wechselintervall von 300.000 Km an gegeben. Der Zeitintervall ist mir egal.
Ich wechsele das Motoröl auch nur nach (10.000) Km und nicht nach Kalenderzeit, kann je nach Fahrzeug schon mal 1-3 Jahre sein. Der vom Hersteller empfohlene jährliche Ölwechsel ist aus meiner Sicht nur zur Generierung von Umsatz für Werkstätten und Ölhersteller geeignet, ansonsten Unfug.
Den Ausgleichsbehälter und/oder Deckel ohne trifftigen Grund (Defekt) wechseln halte ich ebenfalls für Unfug, Reinigung des Ausgleichsbehälter ist im ausgebauten Zustand mit einem Geschirrspültab (ca. 12 Stunden einwirken lassen) problemlos möglich, ich verwende hier bei einem Defekt nur original MB-Teile, kein Zubehör, sorry.
Halten aber in der Regel fast ewig, wenn die Dichtung vom Deckel porös wird ist es Zeit zum wechseln.

Gruß
Jo

Die Kühlwasseranschlüsse prüfen.

Hinten am Motorkranhalter ist die Heizungs Wasser entnahme.
Da verliert er gerne Wasser ohne das es tropft.

Vorne das Rohr an der Wapu für den Heizungswasser Rücklauf

Die Wapu am Motorblock
Der Wasserabfluss an der Wapu, das killt das Lager der Wapu und Du brauchst eine neue Wasserpumpe.

Überhaupt ist das Prüfen der Schlauchschellen nicht verkehrt.
Hatte letztens einen Fleck unterm Auto und beim Nachschauen war die Schlauchschelle zum Ausgleichsbehälter lose. Schlauch hing auf halb 8.
Grüße
Otthardt

Hallo,
wenn der Deckel am Ausgleichsbehälter undicht ist trit da ordenlich Kühlflüssigkeit aus sind immerhin ca. 1-1,2 bar Überdruck im System bei betriebswarmen Motor, das siehst du deutlich an den eingetrockneten weißlichen Spuren des ausgetretenen Kühlmittels, wenn die Dichtung rissig und porös ist wechseln , welcher Hersteller ist erst mal egal auch wenn Zbehör vielleicht keine weiteren 30 Jahre hält, denke ich.
Schlauchschellen und alle erreichbaren Kühlmittelleitungsverbindungen auf Dichtigkeit (mit Starker Lampe und Spiegel) prüfen ist Basics, aus meiner Sicht.
Ein Kühlmittelverlust von 1-2 Litern auf 1.000 km ist enorm viel für einen intakten Motor, mit so einem Wagen würde ich keine längere Reise mehr antreten, sorry.
Bei mir ca. 0,2 bis 0,5 Ltr. auf 10.000 km betrachte ich als normal und problemlos bei einer Reise in die Alpen kommen schon mal 3-5.000 Km zusammen mit ordentlicher Belastung der Technik bei Passfahrten, geht die Kühlm.-Temp. auf 120 Grad C, wenn da was im argen ist hilft nur noch der ÖAMTC (österr. ADAC).
Gruß
Jo

Zitat von »geussn«

Würdet ihr da bei MB bestellen, oder tut es hier auch ein gutes Teil z.B. von TE?

original ist immer gut und nicht besonders teuer, ansonsten wie gesagt Metzger, das ist imho das gleiche wie original und kostet fast die hälfte

Zitat

Den Ausgleichsbehälter und/oder Deckel ohne trifftigen Grund (Defekt) wechseln halte ich ebenfalls für Unfug

natürlich ist es Unfug den Behälter einfach so zu wechseln, aber der Motorraum wirkt dann richtig frisch, es sind ja Liebhaberautos, da darf man ruhig mal übertreiben, und ein Behälter kostet wirklich nicht viel

Auch wenn mich einige für den Vorschlag belächeln aber schonmal an Färbemittel Gedacht ?

Ich komm darauf da wir in der Firma am vorletzten Sprinter auch eine Zeit lang Wasserverlust ohne sichtbare Spuren hatten . Da MB gleich nen großes Faß aufmachen wollte hab ich Chef mal zu ner Zweitmeinung überredet . Diese Firma hat dann ein Färbemittel ins Kühlwasser gegeben welches unter UV Licht eindeutig Sichtbar wurde . War in dem Fall dann unübersehbar die ZKD .