Heizung (mal wieder)

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

1

Donnerstag, 4. November 2010, 15:38

Moin moin,

ich bin seit 2 Tagebn stolzer Besitzer eines 300 TE.
Und schon habe ich ein kleines Problem. Evtl. kann mir ja jemand auf anhieb einen Tipp geben.

Folgendes Problem:
Die Heizung ist aus ich starte den Wagen. Heizung bleibt aus. Soweit gut :-)
Wenn ich jetzt einen der beiden Temperaturregler betätige geht die HZ an, volles Rohr und geht auch nicht wieder aus. Stellung der Regler hierbei egal.
Die HZ läßt sich nur durch abstellen der Zündung wieder zurücksetzen ...

Ich schließe daraus, das die Ventile funktionieren.
Die Sicherung ist geprüft & gesäubert.

Schnelle Hilfe wäre schön ... gefühlt 80° im Wagen ist nicht der Hit und für die volle Heizleistung ist es draußen auch noch etwas zu warm.

Gruß

Vasco

Zum Seitenanfang

Sebast1an

. . , -

Beiträge: 8 034

2

Donnerstag, 4. November 2010, 15:42

hi,

prüf mal das duoventil, sitzt hinter der batterie...

wagen124.com

Zum Seitenanfang

E320C

Fortgeschrittener

Beiträge: 216

Registrierungsdatum: 31. August 2010

Wohnort: Nähe Hannover

Typ: W210, R129, W126, W124

Baujahr: 98, 99, 85, 92

3

Donnerstag, 4. November 2010, 15:43

Klingt eigentlich nach festhängenden Duoventilen....

Wenn das wieder passiert, einfach mal vorsichtig drauf klopfen.... die sollten vorne im Bereich der Batterie sitzen, zwei so zylindrische alufarbene Teile...

Reparieren kann man, ist aber was für Spezis...

Ansonsten Austausch...

Gruß
Micha

Zum Seitenanfang

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

4

Donnerstag, 4. November 2010, 15:54

Wenn das / die Ventile hängen würde, würden Sie dann nicht offen bleiben oder nicht aufgehen?

Es sind ja beide Zustände abrufbar...

Zum Seitenanfang

Sebast1an

. . , -

Beiträge: 8 034

5

Donnerstag, 4. November 2010, 15:57

je nachdem!

wagen124.com

Zum Seitenanfang

imnre

Meister

Beiträge: 2 584

Registrierungsdatum: 17. Februar 2009

Wohnort: NordRheinVandalien

Typ: 465 PS aus 7,5 Litern

Baujahr: ALT

6

Donnerstag, 4. November 2010, 16:21

eigentlich müssten die ventile im takt auf und zu gehen..

je nach dem, was du vorhergefahren bist funzt die DB heizung ganz anders.

stell eine ungefähre Temeperatur an den rädern ein und die regelt sich selber ein. du solltest die rädlis so lassen und nur mit dem Ventitlator spielen.

für den rest gibts sensoren, die den kram regeln.

Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

Zum Seitenanfang

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

7

Donnerstag, 4. November 2010, 16:34

Wie die Heizung, im allgemeinen, funktioniert ist mir schon klar.
Doch bevor ich die Duoventile ausbaue und überhole wollte ich prüfen ob jemand diesen Fehler schon mal hatte.
Und er evtl. irgendwo an einem Sensor liegt der nach dem Einschalten der Heizung eine falschen oder keinen Wert zurückliefert.

Andernfalls muß ich die Dinger eben mal rausnehmen und den ganzen anderen Quatsch durchmessen.

Zum Seitenanfang

imnre

Meister

Beiträge: 2 584

Registrierungsdatum: 17. Februar 2009

Wohnort: NordRheinVandalien

Typ: 465 PS aus 7,5 Litern

Baujahr: ALT

8

Donnerstag, 4. November 2010, 17:24

Ahhhhh gut.. (ich sag das nur mal, weil die meisten neueinsteiger nur die klapprigen Fordheizungen kennen, die ja ganz anders funzen)

du hast 5 Wertegeber.

1. Den in der deckenleuchte. (hast du Schiebedach?)
2. Die beiden an den Wärmetauschern.
3 die stellrädchen.

das steuergerät für die ganze klapperatur sitzt gut versteckt in einer Platine, die sich in einer kleinen Platte verbirgt. diese findest du quasi um die drehregler rumgebaut.

Die sache mit dem Schiebedach: Der Fühler in der deckenleuchte hat einen Unterdruckschlauch. Dieser fühler staubt gerne im laufe der Jahrhunderte zu. Papierschnippsel 1*1 cm davorhalten. bei laufender Zündung sollte das Papier kleben bleiben.

Bei nichtschiebdedächern erzeugt diesen die Heizung selber. bei SD modellen sitzt rechts unter der Luftdusche ein Ventilenti . sollte man leise schnurren hören.

Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

Zum Seitenanfang

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

9

Donnerstag, 4. November 2010, 17:42

Ja Schiebedach ist vorhanden.
Sitz der Fühler hinter dem kleinen Gitter unterhalb des Schalters fürs Dach? Falls ja saugt das nix an. ... Instandsetzung erfolgt dann wie?

Reden wir bei Luftduschen von der mittleren Lüftung?

... prüfe

Zum Seitenanfang

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

10

Donnerstag, 4. November 2010, 17:50

Okay, habe die Einheit mal demontiert.
Unterdruckschlauch gefunden, abgezogen auf Sog geprüft ... NIX!
Papiertest entsprechend auch durchgefallen.
An der Mittelkonsole ist nichts am schnurren oder surren.

Zum Seitenanfang

imnre

Meister

Beiträge: 2 584

Registrierungsdatum: 17. Februar 2009

Wohnort: NordRheinVandalien

Typ: 465 PS aus 7,5 Litern

Baujahr: ALT

11

Donnerstag, 4. November 2010, 17:55

das kleine gitter genau.

Bau die innenleuchte aus und blas das gitter mal durch.

hintendrann sitzt ein schlauch. der sollte bei zündung an luft saugen.

der venti sitzt unter der RECHTEN Luftdusche (neben handschuhfach)

hat deiner airbag? wenn nein, handschuhfacheinsatz rausnehmen, dann kannst du rechts runter greifen. den Venti fühlst du

für die fühler gibts ne Ohm tabelle...die kann ich dir dann raussuchen.

was du testen kannst: mit nem warmen fön auf den deckenfühler. die heizung sollte dann auf jeden fall kühler werden.

aus der mitte sollte bei -nicht klima nur kalte luft kommen.

Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

Zum Seitenanfang

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

12

Donnerstag, 4. November 2010, 18:21

Schlauch saug nix an.
Föntest negativ verlaufen.

Handschuhfach ist raus. Das Teil habe ich jetzt auch gefunden. Geräusche macht es keine. Wenn du einen Meßwert hättest könnte ich das mal prüfen.
Vermute mal du hast das kaputte Teil identifiziert... oder zumindest eins davon ;-)

Zum Seitenanfang

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

13

Donnerstag, 4. November 2010, 19:14

So nach ein wenig wackel und Schlauch reinigen surrt der Kasten nun auch wie gedacht vor sich hin.
Saugen also schon mal positiv.

Zum Seitenanfang

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

14

Donnerstag, 4. November 2010, 19:43

Habe jetzt mal die Duo's demontiert und ins Ultraschall gelegt.
Als Messwerte habe ich an den Vetilen 12,6 & 13,0 Ohm gemessen.
Der Temperaturfühler hat 8 - vermutlich ~ KOhm.

Gibt es dazu referenzwerte?

Zum Seitenanfang

imnre

Meister

Beiträge: 2 584

Registrierungsdatum: 17. Februar 2009

Wohnort: NordRheinVandalien

Typ: 465 PS aus 7,5 Litern

Baujahr: ALT

15

Donnerstag, 4. November 2010, 20:15

Temp Widerstand
+10 18,2 - 21,5
+15 15,3 - 15,3
+20 11,5 - 13,5
+25 9,5 - 10,5
+30 7,5 - 8,5
+35 6,0 - 7,0
+40 4,5 - 5,5
+45 3,5 - 4,5

Temp = umgebungstemperatur am Fühler
Widerstand in Kilo Ohm des fühlers

Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

Zum Seitenanfang

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

16

Freitag, 5. November 2010, 11:43

Moin moin,

den Werten nach ist der Temp Wiederstand O.K.
Die Duoventile habe ich, obwohl sie gut aussahen und gangbar waren,
kopl. zerlegt, in Ultraschall gereinig, poliert und wieder zusammen gesetzt.
Die sehen jetzt von innen aus wie neu.
12 - 13 Ohm scheinen auch okay zu sein.

Leider hat das alles kein Ergebniss gebracht.
Komisch finde ich an der Geschicht nach wie vor die Tatsache, das die kompl. Heizung (beidseitig) anspringt wenn ich einen Temp.-Regler bediene.

... gibt es noch weitere bekannte Fehlerquellen?

Zum Seitenanfang

imnre

Meister

Beiträge: 2 584

Registrierungsdatum: 17. Februar 2009

Wohnort: NordRheinVandalien

Typ: 465 PS aus 7,5 Litern

Baujahr: ALT

17

Freitag, 5. November 2010, 12:13

hinter dem Radio / Heizungssteuergeräte geraffel sitzen noch zwei tempsensoren. haben die gleichen werte.

diese liefern dem Steuergerät die wärme werte der Ausströmenden Luft.

wenn mir so ein sensor "kalt" anzeigt, würd ich als heizung auf auf volle pulle stellen.

Alternativ die schleifringe der Tempräder.

Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

Zum Seitenanfang

filosof

Schüler

Beiträge: 63

Registrierungsdatum: 14. April 2009

Wohnort: Franken

Typ: 220E

Baujahr: 93

18

Freitag, 5. November 2010, 12:15

RE: Heizung (mal wieder)

Hi,

Zitat

Die Heizung ist aus ich starte den Wagen. Heizung bleibt aus. Soweit gut :-)

Was genau ist/bleibt aus? das Gebläse, die gefühlte Temperatur an den Düsen, die Stellung des Temperaturreglers am Anschlag, ...
Ist der Motor kalt oder warm? Wie stehen die Temperaturregler?

Zitat

Wenn ich jetzt einen der beiden Temperaturregler betätige geht die HZ an, volles Rohr und geht auch nicht wieder aus. Stellung der Regler hierbei egal.

Was genau ist an? Was ist volles Rohr? Beidseitig gleich?

Wenn die Ventile und/oder das HZ-Steuergerät stromlos wären, würde mit maximaler Temperatur und je nach aktueller Gebläsestellung eingeblasen. Ist es das, was Du beobachtest?

Zitat

Die HZ läßt sich nur durch abstellen der Zündung wieder zurücksetzen ...

Was ist mit "rücksetzen" genau gemeint?

Gruss, f.

Zum Seitenanfang

Viperman

Anfänger

Beiträge: 36

Registrierungsdatum: 4. November 2010

Wohnort: Hannover

Baujahr: 1998

19

Freitag, 5. November 2010, 13:12

Also: Wagen ist aus, Temp.-Regler stehen beidseitig auf "Aus"
Motor Temp. ist völlig egal

Wenn ich den Wagen starte ist die Heizung auch wirklich aus. Gebläse, etc. funktioniert alles.

Jetzt stelle ich eine belibige Temp. auf einem der beiden Regler ein. Welcher ist völlig egal. Die Heizung geht an, max Temp. beidseitig und bleibt dann auch an. Egal, welche Veränderung ich an den Reglern vornnehme.

Schalte ich jetzt die Zündung aus und drehe die Heizung auff "Aus" bleibt Sie auch aus bis zu nächsten bedienung. <- zurücksetzen
Ich kann also keinerlei Einfluss auf die Temp.Regelung nehmen, oder die Heizung wieder ausschalten.

Durchgeführt habe ich bisher die Reinigung und Prüfung der Duoventile.
Beide habe einen Wiederstand von 12,6 / 13 Ohm

Der Temp Fühler stimmt im Wiederstand mit den Messwerten vom Imnre überein. Ist natürlich auch gereinigt worden.

Schlauch und Venti sind geprüft. Summt, Saugt und ist durchgängig.

Die Fühler hinter dem Radio und die Schleifringe konnte ich bisher noch nicht prüfen...

Zum Seitenanfang

filosof

Schüler

Beiträge: 63

Registrierungsdatum: 14. April 2009

Wohnort: Franken

Typ: 220E

Baujahr: 93

20

Freitag, 5. November 2010, 14:07

Hi,

ich würde als nächstes messen, ob bei eingeschalteter Zündung 12V (gegen Fahrzeugmasse gemessen) am Ventilstecker anliegen (ist glaube ich der mittlere PIN) - und zwar in beiden von Dir geschilderten Zuständen ("aus" und "volles Rohr").

Wenn dies der Fall ist, hätte ich das Steuergerät (mit Reglern) in Verdacht, nämlich dass dieses zunächst funktioniert, dann aber durch Betätigen eines Reglers unwiederbringlich ausfällt.

Was mich dabei aber irritiert, ist die Tatsache dass, beide Regler das auslösen können.

Wenn die 12 V bei "volles Rohr" fehlen ...

Gruss, f.

Zum Seitenanfang

W124-Board.de