Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: W124-Board.de. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

  • »mawi2006« ist männlich

Beiträge: 1 266

Registrierungsdatum: 15. Oktober 2012

Wohnort: Berlin

Typ: E280

Baujahr: 1994

  • Nachricht senden

61

Sonntag, 5. April 2015, 20:46

Strom messen, Du musst das Messgerät in Reihe in eines der beiden Kabel vom EHS schaltet, das EHS muss angeschlossen sein, sonst kann kein Strom fließen (Kannst ja prima an der provisorischen Lüsterklemme trennen). Zur Kontrolle für die Polung des Messgerätes nur Zündung einschalten, jetzt müssen ~ +20 mA angezeigt werden.

Startzicken, am KPR an Klemme 87V (glaube ich) kann man während des Kaltstartes kurz mal 12V messen. 10 Sekunden bei -20°C, bei 5°C schätze ich mal 1 Sekunde. Wenn da nichts kommt, wird das Kaltstartventil nicht angesteuert. Man kann natürlich auch dieses ausbauen und schauen, ob bei Kaltstart Sprit austritt.

Hattest Du vor dem Kaltstart auch die Zündung 2-3 Mal kurz angemacht, damit sich eventuell fehlender Benzindruck aufbauen kann?

Verdrahtung, soweit ich das sehe:

Braun an Zündspule, besser wäre ein Zündungsplus ala Zigarettenanzünder, da an der zündspule mit Spannungsspitzen gerechnet werden muss, die könnten das Gassteuergerät himmeln.
Grau an Zündspule, dasselbe Problem, besser hier an die TD-Schraube direkt am Zündsteuergerät gehen.
Lila/weiß an Drosselklappeschalter ist auch verkehrt, müsste eigentlich an Pin1 dess Mikrotaster Schubabschaltung ran.

Powervalve ausbauen oder aber zumindestens voll aufdrehen, das gehört bei einer geregelten Venturi nicht rein.

Dein Thermostatgehäuse ist noch aus Plastik, würde ich bei Gelegenheit gegen Eines aus Alu tauschen, da die Plastikdinger auch mal reißen können und dann hast Du Ratzbatz kein Kühlwasser mehr drin.

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

62

Sonntag, 5. April 2015, 21:56

Ouh man, dabei habe ich doch eigentlich in E-Technik in der Schule aufgepasst :whistling: Klar, Stromstärke in Reihe messen.
Hab es eben nochmal richtig gemessen. Trotzdem absolut kein Strom da ?( Kann das der Grund für den schlechten Kaltstart sein, wenn das EHS gar nicht erst angesteuert wird?

Zur Verkabelung des GSG: Damit werde ich mich auf jeden Fall nochmal intensiver beschäftigen, wenn ich den KE Stop habe und vorher der Karren auf Benzin einwandfrei läuft...

  • »mawi2006« ist männlich

Beiträge: 1 266

Registrierungsdatum: 15. Oktober 2012

Wohnort: Berlin

Typ: E280

Baujahr: 1994

  • Nachricht senden

63

Sonntag, 5. April 2015, 22:09

Naja, die Kaltstartanreicherung wird ja wohl auch über das EHS gehen, bin mir aber nicht sicher.

Damit Du sicher Deine Leitungen zum EHS auf Durchgang messen kannst, am Stecker der KE sind es die Pins 10 und 12.

Pins nach folgendem Bild: http://www.motor-talk.de/bilder/leerlauf…i205179086.html

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

64

Sonntag, 5. April 2015, 22:17

Super, vielen Dank. Nun ist es schon leider zu dunkel, werde aber morgen das ganze mal vom MSG zum EHS durchmessen :huh:

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

65

Montag, 6. April 2015, 12:52

Durchgang vom MSG PIN 10 und 12 zum EHS ist da! Strom (20mA) bekomme ich trotzdem nicht zu messen :/ Keine Ahnung, vllt. ist das Messgerät defekt, jedenfalls springt der Wagen auch bei knackigen 5°C tadellos an, was er früher nicht gemacht hat. Werde das weiterhin beobachten...

Eine Frage beschäftigt mich aber noch: Es heißt: PIN 10 am MSG = Elektrohydraulisches Stellglied (Y1), Buchse 2 .... heißt das, die Buchse 2 am Stecker EHS oder der PIN 2 am EHS selber... ?

  • »mawi2006« ist männlich

Beiträge: 1 266

Registrierungsdatum: 15. Oktober 2012

Wohnort: Berlin

Typ: E280

Baujahr: 1994

  • Nachricht senden

66

Dienstag, 7. April 2015, 00:42

heißt das, die Buchse 2 am Stecker EHS oder der PIN 2 am EHS selber... ?
Weiß ich auch nicht, ist mir in der Praxis aber egal. :)

Habe den KE-Stop getestet, funktioniert. Kannst Du also habe, ich schreibe Dir eine Nachricht.

Verdrahtung des PD-45 müsste bei Dir dann so aussehen:

rot > braun > MSG
weiß > braun > EHS (Masse bzw. Schubabschaltungsplus)
blau > blau > MSG
gelb > blau > EHS (plus bzw. Schubabschaltungsmasse)
grün > grün/weiß (BRC Just) (alternativ grün (Magnetventile BRC Just))
schwarz > Masse
»mawi2006« hat folgende Dateien angehängt:
  • DSCF7696.jpg (161,91 kB - 10 mal heruntergeladen - zuletzt: 18. April 2015, 18:45)
  • DSCF7697.jpg (235,39 kB - 7 mal heruntergeladen - zuletzt: 11. April 2015, 18:23)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pixeldoc« (10. April 2015, 23:04) aus folgendem Grund: Auf Wunsch des Autors vorletzte Zeile korrigiert (das 2."grün")


DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

67

Donnerstag, 9. April 2015, 20:23

KE Stop ist heute angekommen und ich habe mich direkt daran gemacht, vielen Dank mawi für den raschen Versand.

Habe die Kabel der LPG-Anlage neu angeschlossen:

- weiß/lila an PIN1 vom Mikroschalter
- braun unter dem Sicherungskasten an Sicherung 1 (Zigarettenanzünder)
- grau an TD-Schraube

Das KE Stop ebenfalls so wie es oben steht angeschlossen.

Es läuft trotzdem nicht! :( Ich starte auf Benzin, schalte den Schalter auf die Mittelstellung, gebe im Leerlauf ein wenig Gas (über 2000 U/min), Wagen springt auf Gas um (grüne Leuchte) und geht kurz danach aus. Ich vermute mal, die Benzinpumpe wird nicht abgeschaltet?!

Was mich ein wenig wundert: Die grüne LED am KE Stop leuchtet nicht und das grün/weiße Kabel vom GSG hat auch in keiner einzigen Schalterstellung Spannung?
Was mich noch wundert: Trenne ich das Kabel vom EHS zum MSG und lasse die Anschlüsse frei (unabhängig vom KE Stop), geht der Wagen einwandfrei an und fährt sich ganz normal. Auch kann ich immer noch keine Strom am EHS messen.

Was zum Geier ist hier los? :/

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

68

Donnerstag, 9. April 2015, 21:20

Auch das Abstecken des KPR bringt den Wagen nicht zum starten.
Werde das ganze mal wieder so anschließen, wie es einmal war. Wenn er dann trotzdem nicht auf Gas startet.. GSG defekt?

mallnoch

Erleuchteter

  • »mallnoch« ist männlich

Beiträge: 3 523

Registrierungsdatum: 17. Oktober 2013

Wohnort: Bremen

Typ: Limo 300E in Farbe 122

Typ: 230TE (Upgrade 300TE) in Farbe 122,

Typ: als Reserve: Coupe 300E in Farbe 735, 280TE in Farbe 199, 230TE in Farbe 172

  • Nachricht senden

69

Donnerstag, 9. April 2015, 22:35

Hi Buchse und Pin bezieht sich auf das ehs selber am Stecker ist die.bezeichnen anders herum. Bin beim ersten mal auch darauf rein gefallen
Limo 300E LPG

  • »mawi2006« ist männlich

Beiträge: 1 266

Registrierungsdatum: 15. Oktober 2012

Wohnort: Berlin

Typ: E280

Baujahr: 1994

  • Nachricht senden

70

Donnerstag, 9. April 2015, 23:39

Gehe bitte logisch an die Sache.

Du hast den KE-Stop verdrahtet, lass den Motor auf BEnzin laufen und bestrome mit 12V von der Batterie den KE-Stop, der Motor müsste schlagartig ausgehen. Wenn ja, dann ist das soweit geklärt.

Du schreibst ja auch, dass an grün/weiß nichts ankommt, dann probiere doch mal den KE-Stop an die blaue Leitung der Magnetventile zu klemmen. Überlappungszeit kannst Du ja auch am KE-Stop mit dem Trimmer einstellen, wenn nötig.

Wieso auf Gas starten, oder was meinst Du damit?


Eine Idee hätte ich noch, ich hatte mal den Fall, dass sich die Stromaufnahme an der blauen Leitung verändert hatte. Das scheint für die Just ein Fahler zu sein, ich musste die Adaption neu machen. Kennst Du die PDFs zur Just von hinaksen?

Du solltest Dir auf jeden Fall mal ein Interface besorgen.

Achja, ist denn die Rändelschraube am Multiventil auch ganz aufgedreht und das Powervalve auch? Möglicherweise musst Du auch den Verdampfer richtig einstellen?

Deine Vermutung geht ja dahin, dass noch Benzin kommt, aber vielleicht kommt ja kein Gas.

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

71

Freitag, 10. April 2015, 00:07

Ich probiere es morgen nochmal mit der Verdrahtung des KE Stops und zusätzlicher 12V.
Das Powervalve habe ich komplett aufgedreht, am Multiventil habe ich nichts verstellt (er lief ja problemlos auf LPG).

Meine Vermutung liegt eher darin, dass er nicht auf LPG startet. Hatte anfangs gedacht, er würde ausgehen, weil Benzin und Gas gleichzeitig einströmt. Dem ist aber nicht so, da ich das KPR abgezogen habe und er trotzdessen nicht auf LPG gestartet ist. Nach diesem Versuch meine ich auch Gasgeruch aus dem Motorraum wahrgenommen zu haben.

Das kuriose ist und bleibt, dass er auf Benzin den EHS gar nicht braucht (Notlauf?)

Ist es denn per Software möglich, das GSG so zu programmieren, dass die Anlage ohne ein KE Stop läuft?
Hast du einen Schaltplan für den Anschluss ohne KE Stop?
Ich mein, es muss ja irgendeinen Sinn gehabt haben, dass es so kurios angeschlossen war.

Das Interface werde ich mir zwingend besorgen. Eine Adaption kann ich ja ohne nicjt machen, höchstens ein Reset, richtig?

  • »mawi2006« ist männlich

Beiträge: 1 266

Registrierungsdatum: 15. Oktober 2012

Wohnort: Berlin

Typ: E280

Baujahr: 1994

  • Nachricht senden

72

Freitag, 10. April 2015, 00:29

Du versuchst also auf LPG zu starten, dass erhöht gewaltig die Backfiregefahr. Würde ich nur im Notfall machen. Hast Du dazu auch den Umschalter auf LPG stehen? (Ich weiß, eigentlich eine doofe Frage, aber ich bin mir halt nicht sicher, dass Du Dich gut genug auskennst mit der Bedienung der Gasanlage)

Adaption geht auch ohne Interface, Reset ist das gleiche, aber wenn die nicht klappt, hast Du keine Programmierung mehr im Steuergerät und kannst auch nicht mehr ohne eine neue Adaption rumprobieren.

Mit der Software kann man in erster Linie kontrollieren und sich z.B. Einstellungen auf dem PC sichern. Ansonsten ein paar Kleinigkeiten wie die Art des TPS, Anzahl der Zylinder für die Drahzahlauswertung, Füllstandsanzeige, max. Anzahl der Stepperschritte etc.

Eine Programmierung ohne KE-Stop geht nicht, der KE-Stop kann halt höchsten durch ein Relais zur Abschaltung der Benzinpumpe ersetzt werden. Die Ansteuerung erfolgt halt über die grün/weiße Leitung oder alternativ mit dne Magnetventilen (andere Hersteller haben gar keine zeitverzögerte Schaltleitung)

Ich würde Dir dringend empfehlen, das BRC-Forum im lpgboard.de durchzuackern, also die angepinnten, wichtigen Themen.

Der EHS wird zur Gemischregulierung gebraucht, wenn der nicht angeschlossen ist, dann wird eben auch nichts reguliert. Dann fehlt also die Anreicherung für Kaltstart oder auch die Beschleunigungsanreicherung etc.

Achja, wenn der KE-Stop erfolgreich den Motor ausgehen lässt, dann funktioniert auch das EHS (Schubabschaltung durch dieses).

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

73

Freitag, 10. April 2015, 15:39

Also... wenn ich 12V auf den KE Stop (grünes Kabel) von der Batterie gebe, geht der Motor davon nicht aus.....

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

74

Freitag, 10. April 2015, 16:30

Nachtrag: Das mysteriöse Kabel welches vorher am Kabel zum EHS hing (als die LPG Anlage lief) geht in den Kabelbaum zum GSG an die Kabelfarben schwarz und grün. (12V Magnetventile = grün? ). Dieses wiederrum hat an vielen PINs Durchgang zum KPR.....

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

75

Freitag, 10. April 2015, 18:56

Und nochmal ich. Unabhängig von der LPG Anlage sollte ich wohl erstmal zusehen, dass der Wagen auf Benzin einwandfrei läuft.
Mich stört immer noch, dass ich keinen Strom am EHS messen kann.
Zudem habe ich eben das Kabel des MSG und das des EHS diesmal richtig rum angeschlossen und bemerkt, dass der Wagen dann schlecht Gas annimmt und ssehr untertourig und unrund im Leerlauf läuft. (das selbe Problem wie ganz am Anfang).... Kabel getrennt, Wagen läuft wieder "gut" .... wobei der Verbrauch recht hoch ist.
Führt wohl kein Weg dran vorbei ein funktionsfähiges EHS zu besorgen.

  • »mawi2006« ist männlich

Beiträge: 1 266

Registrierungsdatum: 15. Oktober 2012

Wohnort: Berlin

Typ: E280

Baujahr: 1994

  • Nachricht senden

76

Freitag, 10. April 2015, 22:16

Dann ich nochmal, kannst Du am KE-Stop am Ausgang zum EHS 60mA bzw. -60mA messen, wenn Du es simpel mit Plus und Minus von der Batterie versorgst? Wenn nicht, ist was foul, habe ich mich vielleicht in der Beschreibung geirrt und grün ist Masse sowie schwarz Plus? das würde mich arg wundern.

Wenn ja, dann klemme mal das EHS nur an die Ausgänge des KE-Stop und probiere notfalls beide Polungen, in einer muss der Motor absterben. Immer noch nicht, dann würde ich mit Dir konform gehen, dass das EHS wohl defekt ist. Das ist aber eigentlich recht unwahrscheinlich, Du kannst auch mal den Widerstand des EHS messen, aus dem Gedächtnis behaupte ich mal, dass der 20 Ohm betragen muss.

Ich kann das morgen mal alles bei meinem nachmessen und irgendwann abends die Werte posten. Ebenso die korrekte Verdrahtung MSG zum EHS, also wo Pin10+12 an dieser Buchse des Kabelbaums landen müssen.

Grün an der Just sollte Magnetventile sein (irgendwo habe ich fälschlich blau gepostet). Da hat das EHS aber nichts dran zu suchen

Schaltplan habe ich mal dem lpgboard entliehen, Danke an den user siggns. Die Kabelfarben vom KE-Stop musst Du ignorieren, da ist der AEB377 beschrieben.
»mawi2006« hat folgende Datei angehängt:

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

77

Freitag, 10. April 2015, 23:04

Die Kabelfarben müssten eigentlich so stimmen, wie du es beschrieben hast. Das gleiche habe ich in nem anderen Forum so auch gelesen.
Checke mal morgen ob der KE Stop 60mA ausgibt und ob ich mit diesem in irgendeiner Art und Weise den Motor zum Absterben bekomme....

Am EHS habe ich 18,x Ohm gemessen, sollte also passen.
Vom MSG zum EHS kommen knappe 4 Volt, wenn ich die Spannung messe. Stromstärke immer 0mA (das wundert mich eben...)

Bei der Verdrahtung vom MSG zum EHS bin ich davon ausgegangen, dass Buchse 1 auf den EHS selbst bezogen ist und nicht auf den Stecker (Stecker wäre dann 2).
Wenn du das durchmessen würdest und vor allem wieviel Spannung vom MSG zum EHS bei Motor aus - Zündung an ankommt, wäre das super.

Jetzt mal ne blöde Frage: Magnetventile = Gasventile? Falls ja, wo sind diese zu finden?

  • »mawi2006« ist männlich

Beiträge: 1 266

Registrierungsdatum: 15. Oktober 2012

Wohnort: Berlin

Typ: E280

Baujahr: 1994

  • Nachricht senden

78

Freitag, 10. April 2015, 23:13

Spannung am EHS ist egal, es wird da drin ein Magnetfeld aufgebaut, das ist nur von der Stromstärke abhängig. Wenn kein Strom fließt, ist der Stromkreis nicht geschlossen, da das EHS den richtigen Widerstand liefert, muss die Ursache doch woanders sein, aber wo? Vielleicht doch noch ein Messfehler Deinerseits?

Megnetventile = Gasventile? ja

Eines sitz am Multiventil im Tank (Deckel entfernen und reinschauen), eines am Verdampfer, ist glaube ich mit dem Filter kombiniert. Und dann eventuell noch eins in der Füssiggasleitung zum Verdampfer im Motorraum. Die haben simpel eine Spuile mit 2 Anschlüssen für Plus und Minus.

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

79

Freitag, 10. April 2015, 23:29

Die Frage nach der Spannung zielt eher darauf ab, ob mein MSG überhaupt i.O ist. Es könnte ja auch sein, dass es die Steuerung zum EHS nicht regelt, deswegen keine Stromstärke am EHS..... :/

DeeJayDave

Schüler

  • »DeeJayDave« ist männlich
  • »DeeJayDave« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 77

Registrierungsdatum: 15. März 2015

Wohnort: NRW

Typ: W124 - 260E - BRC JUST

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

80

Samstag, 11. April 2015, 17:13

Und täglich grüßt das Murmeltier.

Heute habe ich mir ein anderes Multimeter besorgt und erstaunliches feststellen müssen: Mein altes Multimeter ist defekt! Kann keine Ampere messen, nur Volt :D
Tatsächlich kommen am EHS 19,6 mA an, Zündung an - Motor aus. Im Leerlauf pendelt das ganze um 0 mA. DAS wäre zumindest schon mal geklärt :)

Nun zur Verkabelung MSG <-> EHS:
Laut Schaltplan aus dem WIS soll PIN 10 (MSG) an Buchse 2 EHS gehen. PIN 12 (MSG) an Buchse 1 EHS. Mit den Buchsen am EHS sind tatsächlich die Buchsen des Steckers EHS gemeint! Und somit dann PIN 10 (MSG) an PIN 1 EHS, usw.
Zumindest so geschaltet 1. läuft der Wagen einwandfrei und 2. 20mA können gemessen werden.

Mawi, bist du dir sicher, dass das KE Stop in Ordnung ist? + und - direkt von der Batterie an grün und schwarz und trotzdessen an keinem Ausgang 60mA und somit kein Absterben des Motors. Zudem leuchtet auch die kleine grüne LED des KE Stop nicht (wenn sie denn überhaupt soll). Hab dazu auch mal die Kabelfarben des Schaltplans des PD-45 übersetzt (siehe Bild). Passt soweit, nur violett ist blau bei dem PD-45.
»DeeJayDave« hat folgende Datei angehängt:
  • Unbenannt.JPG (125,4 kB - 11 mal heruntergeladen - zuletzt: 20. Juli 2016, 10:38)

Ähnliche Themen

Social Bookmarks

Benutzername: Kennwort:

Registrieren Kennwort vergessen?