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geussn

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1

Montag, 3. Januar 2022, 12:10

Regulierung der Heizung geht nicht - Potentiometer oder Ventile? 260E Bj 1992

Hallo,

ich fahre einen 260E, Baujahr 1992 ohne Klima. Seit ich das Fahrzeug besitze geht die Heizung eigentlich nur auf einer Stufe - sehr heiß. Eine Werkstatt hatte sich das Ganze angeschaut und befunden, dass die Ventile defekt sind - welche es nicht mehr neu zu kaufen gibt. Ich habe daraufhin ein gebrauchtes Teil von eBay einbauen lassen, die Ventile sind also ersetzt. Leider ist das Problem dadurch nicht verschwunden. Die Räder zum Einstellen der Temperatur scheinen keinerlei Auswirkung zu haben. Das einzige was ich einstellen kann ist die Stärke des Gebläses. Meint ihr, die Potentiometer an den Temperaturwahlrädern sind kaputt? Und kann man die ersetzen?

Danke und frohes neues Jahr!
Stefan

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2

Montag, 3. Januar 2022, 13:00

Beide gleichzeitig? Nein, tausch doch einfach das komplette Heizungsbedienteil aus, die Dinger sind Schüttgut bei den Verwertern.
Aufpassen, bei späteren Baujahren ist die Beleuchtung gleichmäßiger, sieht man an der Anordnung der Birnen. Die frühen haben die Birnen auf 9 und 3 Uhr.
Wenn beide Seiten nicht gehen, würde ich als allererstes aber mal Sicherung 7 rausnehmen und genau angucken/ersetzen. Ich schreibe bewusst nicht "prüfen", weil man die Defekte meist nicht sieht.
Verbrauch seit 300D-Umbau:

geussn

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3

Dienstag, 4. Januar 2022, 11:01

Vielen Dank für die schnelle Antwort! Dein Vorschlag mit dem Tausch des Heizungsbedienteils leuchtet ein, ich werde es zunächst heute mal ausbauen und mir dann ein neues kaufen. Die Sicherungen habe ich vor kurzem sämtlich getauscht, daran kann es nicht liegen. Melde mich wieder, sobald es Neuigkeiten gibt.

Locke66

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4

Mittwoch, 5. Januar 2022, 16:02

Leider kommt man bei gebrauchten Teilen nur zu oft vom Regen in die Traufe. Die Potis sind meiner Erfahrung nach oft
der Grund, daß die Regelung nur noch bei min oder max funktioniert. Das linke Poti ist i.d.R. immer verschlissen ...
Man kann in ausgebautem Zustand mit einem analogen (!) Meßgerät sehr schön die Sprünge in der Poti-Kennlinie
erkennen. Das hat nicht mehr mit Proportionalität zum Stellweg zu tun.
Leider kann man auch nicht einfach das Poti der linken mit der rechten Seite tauschen, da einmal bei Anschlag ca. 0 Ohm
und auf der anderen Seite 1 KOhm anliegen.
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AndyR

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5

Mittwoch, 5. Januar 2022, 17:49

Sind die Potis irgendwie beschriftet? Vielleicht kann man ein passendes neues Poti finden und einlöten?
Viele Grüße
Andy

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6

Mittwoch, 5. Januar 2022, 23:06

Hallo Andy,

ich hatte ein ähnliches Problem. War entweder kalt oder warm. Duoventilwechsel brachte keine Besserung. Dann den kleinen Lüfter auf der rechten Seite, welcher die Luft zur Messung der Innenraumtemperatur ansaugt, repariert. Keine Änderung. Klimabedienteil gewechselt, keine Änderung. Dann die Dachbedieneinheit ausgetauscht und die Heizung funktioniert wieder :daumen: :) . Hier ist ein Temperatursensor verbaut, welcher die Innenraumtemperatur misst.
Aus der alten Dachbedieneinhait den ntc von einen bekannten Elektriker aus der alten Einheit tauschen lassen, kostet ca. 12 Cent plus Versand. So habe ich jetzt erstmal einen in Reserve.

Der Austausch ist unkompliziert und schnell erledigt und eine vollständige Dachbedieneinheit ist schon ab 20 Euro zu bekommen.

Ich hoffe dir hiermit geholfen zu haben.

Bis denne
Dieter

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7

Donnerstag, 6. Januar 2022, 13:25

Hallo Dieter,
danke für den Tipp, der Stefan bestimmt weiterhilft. Bei meinem T-Modell mit Klimaautomatik schwankt die Gebläsedrehzahl bei "mittlerer" Temperatureinstellung manchmal. Spontan hätte ich auf ein Problem mit dem Poti für die Temperatureinstellung getippt, weil das Problem bei etwas höherer oder niedriger Temperatur nicht auftritt. Bei Gelegenheit muss ich wohl aber auch die Temperaturfühler und das Monoventil prüfen.
Viele Grüße
Andy

geussn

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8

Freitag, 7. Januar 2022, 11:46

Wow, danke für eure Beiträge! Ich werde dann heute mal das Heizungsbedienteil ausbauen und durchmessen. Sollte hier keine Lösung liegen werde ich die Dachbedieneinheit anvisieren.

Beste Grüße,
Stefan

geussn

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9

Samstag, 8. Januar 2022, 16:44

Heute habe ich das Heizungsbedienteil ausgebaut. Wie man an die Platine im Inneren kommt, habe ich auf die Schnelle nicht herausgefunden und wollte das Gehäuse nicht mit roher Gewalt öffnen. Daher habe ich die beiden Potis zur Regelung der Temperatur an den von Außen sichtbaren Pins gemessen. Auf beiden Seiten lag der Widerstand bei ca. 970 Ohm. Wenn ich den Poti gedreht habe, hat es sich um ca. 10 Ohm verändert.

Könnt ihr mir sagen, ob ich an den richtigen Pins (siehe Pfeile auf dem Foto) gemessen habe? Machen diese Werte Sinn?

Besten Dank und schönes Wochenende!
Stefan
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Samstag, 8. Januar 2022, 18:47

Hallo Stefan,
das Poti hat drei Beinchen. Der Widerstand zwischen einem äußeren Beinchen und dem mittleren Beinchen ändert sich beim Drehen am Poti. Der Widerstand, den Du gemessen hast (zwischen den beiden äußeren Beinchen) müsste nach meinem Verständnis konstant sein.
Viele Grüße
Andy

geussn

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11

Samstag, 8. Januar 2022, 18:57

Hallo Andy,

danke für deine Antwort. Dann muss ich morgen wohl doch einen Weg finden, an die Platine zu kommen und nochmal neu messen.

Schönen Abend,
Stefan

geussn

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12

Samstag, 8. Januar 2022, 22:18

So, hab es jetzt gerade doch geschafft die Potis am mittleren und einem äußeren Pin zu messen. Wenn ich von warm nach kalt drehe, liegen zuerst etwa 0 Ohm an, dann springt es recht schnell auf 4-5 kOhm, wo es dann eine Weile leicht schwankt, bis es am anderen Ende der Skala wieder auf 0 Ohm runtergeht. Mein Gefühl sagt, dass hier ein Problem vorliegt. Seht ihr das auch so? Ich hätte jetzt eine lineare Kurve erwartet.

Beste Grüße,
Stefan

AndyR

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13

Sonntag, 9. Januar 2022, 12:29

Hallo Stefan,
ich habe noch ein gebrauchtes (aber ungeprüftes) Bedienteil im Keller liegen - da habe ich auch den Widerstand gemessen und das Poti zeigt das gleiche Verhalten, wie Deins. Ich hätte das auch anders erwartet, aber eventuell passt das doch. Ich kann es mir nur so erklären, dass man im eingebauten Zustand nicht nur den Widerstand des Potis misst - dieser lässt sich möglicherweise nur bei ausgelötetem Poti messen...
Viele Grüße
Andy

geussn

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14

Sonntag, 9. Januar 2022, 13:30

Hallo Andy,

danke für deine Rückmeldung und dass du dein Teil gemessen hast! Das leuchtet mir auch ein, dass das Poti in einem Schaltkreis evtl. anders reagiert als alleine. Somit wäre evtl. dann doch die Dachbedieneinheit in Verdacht zu ziehen.

@ Dieter, kannst du mir sagen, an welcher Stelle in der Dachbedieneinheit der ntc verbaut ist? Und hast du eine Ahnung, was für einer da verwendet wurde? Evtl. kann ich das Teil auch selbst tauschen. Alternativ gibt es bei ebay Kleinanzeigen grade ein Dachbedienteil für 45€, damit könnte ich es auch probieren.

Beste Grüße,
Stefan

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Montag, 10. Januar 2022, 10:24

Hallo Stefan,
nimm die Bedieneinheit raus. Der ntc sitzt an der markierten Stelle. Du musst, um dort ran zu kommen, dan kleinen Luftkanal abbauen, dann kannst du den Widerstand sehen. Diesen hat mein Bekannter ausgelötet und gegen einen neuen 10k gewechselt. War für ihn nur eine kurze Sache.
Ich hoffe dir geholfen zu haben.
Bis denne
Dieter
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16

Dienstag, 11. Januar 2022, 13:52

Hallo Dieter,

danke für deine Erklärungen! Ich habe den Widerstand gefunden, ausgebaut und gemessen. Er hat bei Raumtemperatur in etwa 10 kOhm, wenn man ihn mit den Fingern für 10 Sekunden erwärmt geht er runter auf ca. 8 kOhm. Das schaut für mich nicht so aus, als wäre der kaputt. Oder sollte der in einem anderen Bereich liegen?

Beste Grüße,
Stefan

geussn

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17

Dienstag, 11. Januar 2022, 19:36

Nachtrag:

heute bin ich mit ausgebautem Dachbedienteil ein Stück gefahren, diesmal war die Heizung an der Windschutzscheibe und im Fußraum noch warm, die Heizungsschächte in der Mitte des Armaturenbretts haben jedoch eiskalte Luft geblasen. Dann habe ich alles wieder feinsäuberlich eingebaut, gleiches Phänomen. Vielleicht ist die Luft minimal wärmer, wenn ich den Temperaturregler auf ganz warm stelle, aber das kann auch Einbildung sein.

Ich kann mir das nur noch so erklären, dass irgendwas an der Steuerung im Heizungsbedienteil in der Mittelkonsole kaputt ist. Was meint ihr?

Beste Grüße,
Stefan

18

Dienstag, 11. Januar 2022, 20:23

Ich denke, dass jetzt im Winter aus den mittleren Düsen eiskalte Luft kommt ist normal, weil das IMHO bei nem 260er so normal ist. Temperierte Mitteldiusche dürfte der nicht haben.

19

Mittwoch, 12. Januar 2022, 00:36

Vielleicht ist die Luft minimal wärmer, wenn ich den Temperaturregler auf ganz warm stelle, aber das kann auch Einbildung sein.

So ist es.
Ich denke, dass jetzt im Winter aus den mittleren Düsen eiskalte Luft kommt ist normal, weil das IMHO bei nem 260er so normal ist. Temperierte Mitteldiusche dürfte der nicht haben.

Des ist auch so, da kommt nur kalt, also zudrehen.
Ansonsten sollte man die Heizung im 124 mal verstehen.
Das Geniale dabei ist, das es sich dabei schon um eine Heizautomatik kurz Heizmatik handelt.
Man muss nicht dauernd an den Rädle rumdrehen, man stellt die Temperatur ein, dann heizt die solange bis die Temperatur erreicht ist, dann regelt sie von selbst runter.
Unabhängig von der eingestellten Temperatur.
Nur auf MIN ist sie aus und bei MAX ist sie dauernd an.
Ansonsten lässt man die auf 22° stehen und beobachtet das Temperaturverhalten.
Zunächst sollte sie voll heizen, kann bei 0° Grad aussen schonmal 5 km dauern bist warme Luft kommt.
Wenn es länger dauert Zusatzwasserpumpe prüfen.
Wenn sie dann nicht abregelt ist es meist die Luftpumpe rechts neben dem Handschuhkasten/Airbag, welche nicht mehr pumpt.
Daduch fehlt der konstante Luftstrom um den Fühler und es dauert ewig bis der die richtige Temperatur erkennt.
Beim Zusammenbau auch den dicken Gummischlauch daran wieder richtig aufgesteckt, knickfrei eingebaut?
Um zu testen ob die Luftpumpe noch geht, 1cm² Zigarettenpapier, Nichtraucher nehmen ein Lage Tempo oder Klopapier, gegen das Gitter halten.
Das muss bei eingeschalteter Zündung und Heizung dann davor hängen bleiben.
Wenn nicht der Lüfter. Klick
Falls die Zusatzwasserpumpe, der Lüfter und Duos ok. sind und die Heizung immer noch spinnt, dann einfach stump nen anderes Bedienteil besorgen.
Schüttgut für um die 30 €.
Nur meine Tipps aus der Praxis um den Fehler zu finden, hier noch in Gänze erklärt. Klick
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

geussn

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20

Sonntag, 16. Januar 2022, 08:00

Vielen Dank für die beiden letzten Beiträge! Wie die Heizung tatsächlich funktionieren sollte war mir bisher nicht klar. Das lag vielleicht auch daran, dass sie bisher immer kaputt war.

Ich bin am Wochenende jetzt mal 2,5 Stunden am Stück gefahren und konnte die Heizung in Ruhe testen.

Die angesprochene Luftpumpe geht auf jeden Fall noch, ich habe ein kleines Stück einer Lage Toilettenpapier an den Einlass bei der Dachbedieneinheit gehalten, das wurde vom Luftstrom festgehalten.

Ansonsten hört die Heizung bei eingestellten 22 Grad noch immer nicht auf zu heizen. Wenn ich sie nicht abdrehe, macht sie das Auto zu einer Sauna.

Was jedoch nach meinen Aus- und Einbaumaßnahmen anders ist, ist dass die mittleren Düsen wie gesagt kalte Luft verströmen. Daraus ist zuvor auch warme Luft geströmt.

Was könnte es denn jetzt noch sein? Sollte ich doch mal das Heizungsbedienteil tauschen?

Gruß Stefan

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