W124-Board.de

Moin zusaammen,

ich habe in meiner Firma ein Werkzeug zur Anfertigung von Wagenheberaufnahmenrep.-blechen gedreht und gefräst.
Nach Lochbohrung für das Röhrchen wird das 1,3 mm starke Karosserietiefziehblech in die Form eingelegt und unter einem Pressdruck von 10to. kaltverformt.
Anschließend wird das Blech entfettet und mit Innotec Zinccoat grundiert.
Seit dem letzten Jahr habe ich ca. 100 Wagenheberaufnahmen in meiner auf w124 spezialisierten Werkstatt auf Stoss geschweißt.
Ist ca. 2 Std. Aufwand pro Wagenheberaufnahme.
Nach dem Einschweißen und dem Verschleifen der Nähte wird erneuet außen Grundierung aufgetragen, danach in Wagenfarbe Lack aufgebracht, Hohlraumwachs aufgetragen, das Röhrchen gereinigt und mit Kupferpaste eingeschmiert und der Schweller im Bereich des Reparaturblechs von innen mit Hohlraumwachs versiegelt.
Gegen eine erneute Druchrostung gewähre ich in meiner Werkstatt 10 Jahre Garantie.
Der Preis für eine professionelle Instandsetzung betragt bei 1 Wagenheberaufnahme 150,-€. Bei meheren wird der Preis günstiger.

Grüsse kai
Van Beers GmbH Osnabrück

Hallo,

nicht böse sein, aber da kaufe ich mir die Wagenheberaufnahmebleche original bei Mercedes für den W201, die auch für den 124er ganz geignet und schnell angepasst sind für gerademal 7,21 Euro netto und lasse sie für kleines Geld vom Kollegen einschweissen oder mache es selbst, je nach Möglichkeiten und liege nach anschliessendem schleifen, reinigen, grundieren, lackieren und MS-Fett versiegeln gerade mal bei maximal 20 Euro inkl. dem MB-Originalblech.

Da ist der Aufwand für die Fertigung der Bleche von 2 Stunden, den Du treibst, in keinem Verhältnis stehend für Dich selber und für den Kunden stehen die 150 Euro in keinem Verhältnis

Im übrigen für alle die es interessiert. Das W201-Wagenheberaufnahmeblech hat bei MB folgende Artikelnummer:

A2016160247, Preis am 1.07.2009: 7,21 € netto pro Stück.

Bei dem Preis und geringen Aufwand schrecken mich durchgerostete Wagenheberaufnahmen beim Kauf eines W124er nicht ab, wenn vieles andere am Wagen stimmig ist.

Best regards

Sternenwind

Ich brauche für die Wagenheberaufnahmebleche 5 Minuten, kosten ca. 50 Cent.

Hallo, Xoor,

ja das glaub ich Dir mit den 5 Minuten
Und 50 Ct ist es mit Sicherheit auch wert

Best regards

Sternenwind

Zitat

Original von Xoor
Ich brauche für die Wagenheberaufnahmebleche 5 Minuten, kosten ca. 50 Cent.

Hello Xoor !

Wollte Dich schon letztes mal fragen, als Du das Bild eingestellt hast. Bist Du Karosseriebauer? Einen Kugelhammer hat man ja in der Regel nicht in seiner Werkzeugkiste.

Gruß adi

Zitat

Original von Van Beers
Der Preis für eine professionelle Instandsetzung betragt bei 1 Wagenheberaufnahme 150,-€. Bei meheren wird der Preis günstiger.

Hallo, wenn anschließend alles so aussieht, als wäre nie was gewesen, dann ist der Preis Top.

VG
Frank

Moin,

herzlichen Dank Frank, wer ein Blech mit dem Hammer in 5 Min in die, dem originalensprechende Form bringen kann, ist meiner Ansicht nach ein Zauberer.
Ich habe auch nicht von TÜV fertig machen gesprochen, d.h. eine Wagenheberaufnahme mit Sikaflex ankleben oder mit 4 Punkten drübernieten, sondern so instandsetzten, daß man keinen Unterschied zum Original erkennen kann. Aber wenn Ihr Jungs die Arbeiten für 20 Euro mit 10 Jahren Garantie gegen erneuet Durchrostung erledigt, mach ich sicherlich etwas falsch.

LG
Kai

Hallo, Kai,,
wie der Forumsteilnehmer Xoor es macht, dünne Blech und ein bissl hämmern, - gebe ich Dir recht, dieses hat nichts mit Qualität und Originalzustand zu tun.

Hingegen muss ich widersprechen bzgl. 20 Euro.

Die Bleche mit der von mir hier vorher angegeben MB-Artikel-Nummer sind die Originalbleche, eigens für den 201er/124er vorgesehen, welche MB selbst auch nimmt. Dieses Blech kostet gerade mal 8 Euro + Schweissarbeiten - fachmännisch versteht sich - komme ich auf keine 20 Euro.

Insofern sind 150 Euro schlicht unverschämt und es ist völlig sinnfrei qualitative hochwertige Bleche wie es Deine Firma macht anzufertigen, wenn es Original-Ersatzteile für 8 Euro bei Mercedes gibt.

Im übrigen finde ich diese Eigenwerbung die Du hier betreibst, ich spreche es lieber nicht aus.

Ich frage mich nur - warum soll man Dein 150 Euro-Blech nehmen, wenn ich eine 1A-Qualitätslösung als Blech für 8 Euro bei MB bekomme.

Im übrigen sieht man bei mir nach den Schweiss- und Lackierarbeiten nichts unproffessionelles. Ich stelle nachher mal meine Fotos hier ein.

Best regards

Sternenwind

Zitat

Original von sternenwind
Ich frage mich nur - warum soll man Dein 150 Euro-Blech nehmen, wenn ich eine 1A-Qualitätslösung als Blech für 8 Euro bei MB bekomme.

Im übrigen sieht man bei mir nach den Schweiss- und Lackierarbeiten nichts unproffessionelles. Ich stelle nachher mal meine Fotos hier ein.

Best regards

Sternenwind

Ich glaube du hast was falsch verstanden, so wie ich es hier lese, kostet die komplette Reperatur ( Blech, schweißen und versiegeln und 10 Jahre Garantie) pro Wagenheberaufnahme 150€, und das finde ich einen super Preis. Es gibt Leute die können diese Arbeit nicht ausführen, oder haben das Werkzeug nicht dazu.
Habe übrigens nur fürs lacken meiner beiden Spiegelkappen 60€ bezahlt, und da finde ich das Angebot richtig gut.

Und zum Thema Eigenwerbung, kann ich nur sagen, alle Firmen kämpfen heute um Kunden, und es gibt hier bestimmt auch Leute die froh sind so ein Angebot zu bekommen, weil billiger ist nur selbermachen

Hallo,

wie versprochen - hier die Fotos von meiner Sanierungsaktion und dem MB-Blech.

Ich halte 150 Euro definitiv für zu teuer, aber das kann jeder betrachten und empfinden wie er es möchte. Das ist jedem unbenommen.

















Dieses Foto zeigt die WHA nach ca. einem Jahr, MS-Fettschicht ist noch völlig intakt, hat nur ein wenig Staub angezogen.





Ich habe letztes Jahr die MB-Reperaturbleche selber nicht fotografiert. Deshalb ist das letzte Foto mit der Abbildung vom Reparaturblech ein Fremdfoto.
Quelle: http://forum.mb124.de/read.php?1,624345,624368#msg-624368


Ein Blech wie gesagt ca. 8 Euro plus Schweissarbeit, macht zusammen ca. 20 Euro. Verzinken, grundieren, lackieren kann ich entweder selbst, weil es nicht im Sichtbereich ist oder wie in meinem Fall wurde der ganze Wagen komplett neulackiert, dann ist es eh "gratis" bzw. im Preis der Vollackierung mit drin und spielt keine Rolle.

Zink, Grundierung, Lack hat man zu Ausbesserungszwecken meist eh im Haus, also auch keine nennenswerte Mehrkosten.

Das ist meine persönliche Betrachtungsweise.

Im übrigen werden meine in den nächsten zehn Jahren auch nicht durchrosten, wahrscheinlich noch nicht einmal anrosten, allerhöchstens auf der flachen Aussenseite Flugrost sich bilden, sollte die Lackierung dort nicht halten, obwohl darunter alles verzinkt ist.

Aber hier kann man ja mal alle zwei Jahre nachschauen und ggfls. nacharbeiten und einen neuen Lackaufbau tätigen. Ist ja wie gesagt nicht im unmittelbaren Sichtbereich und ansonsten ist die MS-Fettschicht so dick, diesem Sommer habe ich sie nach dem oben gemachten Foto nochmals aufgetragen. Da ist jetzt soviel Konservierung drin, da wird absolut nichts rosten.

Und Durchrosten dürfte innerhalb von zehn Jahren wohl die allergrösste Ausnahme sein, denn van Beers gibt die Garantie auf Durchrostung, nicht Anrostung. Also ist diese Garantie in meinen Augen uninteressant.


PS: Aufgrund der Hitzeentwicklung beim Schweissen nicht die Auffrischung der Hohlraumkonservierung vergessen. Ich habe das ganze mit Mike Sanders MS-Fett mittels Druckbecherpistole, 360 Grad-Sonde und Kompressor geflutet.

Best regards

Sternenwind

Hallo

habe meine Wagenheberaufnahmen ja auch gemacht und denke, dass der Preis für eine Firma mit proffesionellem Lackieren für 150€ mit 10 Jahren Garantie angemessen ist. Welcher Lackierer gibt dir sonst 10 Jahre Garantie .

Beim Mopf 0 ist es wesentlich auffwendiger, man muss noch Spachteln und den ganzen Schweller lackieren.

Dadurch, dass ich leider die überteuerten Bleche bei Ebay gekauft habe+ Gas+ Dichtmasse+ Füller+ Farbe+U-Schutzt+ Wachs+ Hohlraumschutz+ Flexscheiben+ einen haufen Drehmelaufsätze für diese blöde Naht am Rohr die ja weg muss und wieder drann und dann noch schön aussehen muss+ Neven auch schon zwischen 150€ und 200€ für drei Aufnahmen gelegen habe. Habe es leider nicht gespachtelt und nur beilackiert, was maqn natürlich beim genauen hinschauen beim Mopf 0 sieht und garantie habe ich leider nicht.
Hätte ich jetzt nicht die teuren Bleche gekauft aber dafür noch gespachtelt und Lack, Füller, Verdünnung, Härter beim Lackierer gekauft, wären es auch ca 200€ für alle vier und noch mehr Arbeisstunden. Und professionell Hohlraumversiegelt habe ich es leider nicht komplett, da mir das Equpment dafür fehlte.

Das kommt dann ja auch hinzu wenn man es noch nicht hat.
Sind die Preise hier angemessen?
http://www.korrosionsschutzshop.de/
Gruß Frank

Hello !

Einleitend möchte ich mal sagen, diese Bleche selbst zu fertigen ist keine Aktion und wie Xoor schon geschrieben hat, in ca. 5 Min. erledigt. Welches Blech Xoor verwendet weiß ich nicht, ich würde es in der selben Stärke wie original anfertigen - 1 mm -, dafür habe ich vor einiger zeit für eine Tafel Blech 2x1 m, Qualität ST 10, so zwischen € 7,- bis 8,- bezahlt. Daher finde ich € 8,- bei MB auch schon etwas heftig.

Über diese Preise zu reden macht jedoch nur dann Sinn, wenn ich es selbst machen kann und nicht zum Spengler muss. Obendrein wäre selbst wenn ich es selbst machen kann, der Zugang zu einer Werkstätte erforderlich. Sollten diese Kriterien nicht erfüllbar sein, dann bleibt eben nur mehr der Weg zum Profi.

Das Angebot von € 150,- / Aufnahme ist zwar kein Geschenk, finde ich aber wie Eggy schreibt ebenfalls akzeptabel.

@ eggy - warum hast eigentlich das Rep. Blech am Rohr für den Heber angeschweißt?

Ist vollkommen überflüssig, da das Blech des Schweller nicht trägt. Mit dem Schweißen hast wieder die Spannungen im Schweller, wenn Du denn Wagen hebst. Ich hätte das Loch im Durchmesser etwa 2 mm größer gemacht und nach dem Einschweißen mit Dichtmasse den Spalt verschlossen. Hättest wesentlich weniger Arbeit gehabt und für die Zukunft Spannungsrisse verhindert.

'Gruß adi

Zitat

Original von adi
@ eggy - warum hast eigentlich das Rep. Blech am Rohr für den Heber angeschweißt?

Hatte erst vor es mit Dichtmasse zu machen. Habe mir dann aber gedacht, dass das Rohr in Verbindung mit dem Schweller tragend ist. Habe mir gedacht, wenn man von unten anhebt, dass es sich evtl eindrücken könnte, da das Rohr ja nicht mehr seitlich versteift ist mit dem Schweller. Beim nächsten wird es mit Dichtmasse gemacht. Danke für die Erleuterung.

Zitat

Original von eggy

Zitat

Original von adi
@ eggy - warum hast eigentlich das Rep. Blech am Rohr für den Heber angeschweißt?

Hatte erst vor es mit Dichtmasse zu machen. Habe mir dann aber gedacht, dass das Rohr in Verbindung mit dem Schweller tragend ist. Habe mir gedacht, wenn man von unten anhebt, dass es sich evtl eindrücken könnte, da das Rohr ja nicht mehr seitlich versteift ist mit dem Schweller. Beim nächsten wird es mit Dichtmasse gemacht. Danke für die Erleuterung.

Hello eggy !

Wenn Du das nächste mal eine Aufnahme machst, dann schau mal nach dem heraus Schneiden des befallenen Materials in den Schweller rein. Da siehst dann die tragenden Elemente, die die Belastung des Wagengewichtes aufnehmen und halten. Das Blech des Schweller würde sich unter der Belastung zusammen falten, wie eine alte Zeitung.

Nee, nee, da gibst ein wenig Dichtmasse drauf und verstreichst dann mit dem Finger.

Gruß adi

Hab 0,9 mm Blech benutzt, und das war keine Restauration sonder einfache instandsetzung, für wenig Geld. Die aber locker die nächsten 5 Jahre hält.

Hallo, eggy
zum Korrossionsschutzdepot kann ich preislich nichts sagen, habe zwar deren Katalog hier auf dem Schreibtisch, aber er als Info welches Mittel man wofür verwendet bzw. was es auf dem Markt so gibt.

Überwiegend nehme ich nach anfänglicher Verwendung von Mike Sander MS-Fett, welches ich direkt bei Mike Sander bezog, nun eine Mischung aus Vaseline aus der Drogerie (90%) und Bienenwachs (10%) und mix mir selbst das ganze.

Das Vaseline/Bienenwachs gemisch entspricht dem der Bundeswehr zur Konservierung und ist mit Sander vergleichbar.

Preiswerter geht es nicht.

Der Shop Koorossionsschutzdepot sol aber einen guten gerechtfertigten Ruf haben und die INternetseite und der Prospket vermitteln Kompetenz und Vollstä#ndigkeit im Sortimentsangebot.

Beste Grüsse

Sternenwind

Hallo


hast du einen Tipp welche Druckbecherpistole mit 360 Grad-Sonde man am besten kaufen kann?


Gruß Frank

Hallo,

ich abe, weil es bequem war, die Sonde und den Druckbecher direkt bei Mike Sander gekauft. Die Preise hatte ich vorher verglichen und seine Preise waren okay. Sicherlich gibt es auch andere, die vielleicht günstig so etwas im Programm haben. Ich würde auch mal im http://www.korrosionsschutz-depot.de oder im Fachhandel und ebay gucken.

Die Seite von Mike Sander findet man nter http://mike.british-cars.de/

Gibt auch http://www.korrosionsschutzshop.de

Beste Grüsse

Sternenwind

Ich denke man darf hier nicht den Preis einer professionellen Werkstatt mit den Kosten einer Do-it-yourself-Reparatur (nicht abwertend oder negativ gemeint!) vergleichen.
Natürlich ist es teurer, sein Auto zur Reparatur in eine Werkstatt zu bringen als wenn man es selbst macht. Es ist auch billiger, wenn man seine Hütte selbst tapeziert anstatt den Maler zu bestellen.
Nur manch einer kann oder möchte solche Sachen einfach nicht selber machen.
Ich habe in jungen Jahren sehr viel Zeit mit Schrauben an meinen Mopeds und Autos in der Garage verbracht, heute habe ich sie einfach nicht mehr und auch keine Lust mehr dazu! Man kann mich dafür verspotten, aber ich habe meine professionellen Leute für Wartung und Reparatur meiner Youngtimer, und ich bin auch froh darüber.

Ist doch okay, jeder so wie er mag und kann.

Gruss

Sternenwind