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goorooj

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1

Mittwoch, 27. Januar 2010, 13:10

unterboden Mopf1 löchrig, bleche einschweissen.

Hi Forum,

ich suche schon die ganze zeit nach beiträgen wo im unterboden bleche eingeschweisst wurden. ich habe einen mopf1, der im unterboden vorne beifahrerseite ein grösseres loch hat ( durchrostung ) und die ganze unterbodenseite rechts bis zur hinterachse ist ziemlich im eimer, da muss einiges rausgetrennt werden und neue bleche rein.
das auto ( 200D ) ist mit 160.000 kilometern grade erst mal eingefahren,

ich habe viele beiträge hier im forum durchgeschaut, so wie´s bei mir unten aussieht habe ich nur als abschreckendes beispiel bei einem zu verschrottenden T gesehen, gibt es irgendwas, was ich nicht weiss, warum man einen w124 unten am unterboden nicht schweissen darf?

gibt es keine bleche?

was ich vorhabe: erstmal alten unterbodenschutz runter soweit wie er morsch ist, der fällt eh rechts am schweller ( wo ich schweisse ) grossflächig ab.

ich würde mir ein blech dengeln wenn es kein fertiges gibt, das (die) alte(n) stück(e) raustrennen und dann das (die) neue(n) einsetzen, von unten behandeln ( rostschutz, teroson, dann fett ), danach die hohlräume neu fluten.

Und gibt es irgendwo ein gutes karosseriehandbuch online?

gruss
g.

sporttourer

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2

Mittwoch, 27. Januar 2010, 14:27

hi!

Die werden deshalb nicht repariert weil es sich nicht lohnt.....

Lohnt sich das denn bei Dir?

mfg

goorooj

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3

Mittwoch, 27. Januar 2010, 15:15

ich verstehe jetzt nicht warum sich das nicht lohnen soll.

ich fahre 100 km autobahn am tag ( arbeitsweg ), bin 2 meter gross, habe beginnende rückenprobleme.

zeig mir ein anderes auto das so einen sitzkomfort bietet, so wenig diesel braucht, so billig zu haben ist und technisch so zuverlässig ist.
ich brenne da in den nächsten 4 jahren problemlose 150.000 kilometer drauf, danach wird er geschlachtet.

für 1000 euro die ich jetzt noch zusätzlich investiere ( alles inklusive glühkerzen etc., und ich denke doch dass das 4 jahre hält wenn ich sauber schweissen lasse ) habe ich pro jahr nicht mal 700 euro kosten für ein grosses, bequemes, sparsames und zuverlässiges auto...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »goorooj« (27. Januar 2010, 15:20)


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4

Mittwoch, 27. Januar 2010, 15:28

Hallo goorooj,

Dein letzter Beitrag liest sich klasse...und natürlich hast Du recht, mit dem was Du da schreibst!

Sporttourer meinte mit Sicherheit, den restlichen Zustand Deines Wagens! Nicht das Du jetzt den Unterboden und danach zig andere Baustellen am Fahrzeug hast... :stickpoke:

Zeig doch mal ein paar Bilder Deines 200ers ;)

Erhan E

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5

Mittwoch, 27. Januar 2010, 15:28

Zitat

Original von goorooj
ich verstehe jetzt nicht warum sich das nicht lohnen soll.

ich fahre 100 km autobahn am tag ( arbeitsweg ), bin 2 meter gross, habe beginnende rückenprobleme.

zeig mir ein anderes auto das so einen sitzkomfort bietet, so wenig diesel braucht, so billig zu haben ist und technisch so zuverlässig ist.
ich brenne da in den nächsten 4 jahren problemlose 150.000 kilometer drauf, danach wird er geschlachtet.

für 1000 euro die ich jetzt noch zusätzlich investiere ( alles inklusive glühkerzen etc., und ich denke doch dass das 4 jahre hält wenn ich sauber schweissen lasse ) habe ich pro jahr nicht mal 700 euro kosten für ein grosses, bequemes, sparsames und zuverlässiges auto...



hallo, er meint, dass die wenigsten das tun, weil es sich meistens wirtschaftlich gesehn nicht lohnt.. weil wenn das auto unten schon so gammelig ist. dann ist es wahrscheinlich, dass andere sicherheitsrelevante teile auch durchgerostet sind. die frage ob es sich bei di rlohnt ist daher eine konstruktive frage, da brauchst du garnicht in dieser form zu antworten.
wenn wir nicht alle die eigentschaften des w124 zu schätzen wisen würde, gäbs hier nicht soviele benutzter..

also reperaturbleche gibts nicht, warum man das nicht düfen sollte unten zu schweißen wäre mir nicht bekannt. also bleche holen zurechtflexen und einschweißen

6

Mittwoch, 27. Januar 2010, 15:44

freilich gibts Bleche beim Daimler!!
oder wie sollten sonst die Unfallautos repariert werden?
einfach mal tiefer bohren.
und die Antwort die der Fredersteller gegeben hat ist völlig richtig und auch nicht überzogen. weil auf jede Aktion hier im Forum erst mal gefragt wird ob sich das eigtl lohnt?
so
grüßle
uli

goorooj

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7

Mittwoch, 27. Januar 2010, 16:32

im letzten tüv-bericht war nur das lenkgetriebe angesprochen ( ist gerichtet ), rost war noch gar nicht erwähnt. in der regel stand bis jetzt in allen meinen tüv-berichten immer was von beginnender korrosion etc. blala. ohne dass es sicherheitsrelevant gewesen wäre.

ich hatte die kiste noch nicht in ruhe auf der bühne, das kommt noch. aber so vom ersten anschein stand die bevorzugt mit der beifahrerseite(!) am strassenrand, da auf der linken seite alles ok ist. ich denke auch dass da nur der salzmatsch von der strasse hingespritzt ist, somit eher oberflächliche schäden bis auf das loch im unterboden vorn, ist da auf der beifahrerseite beim w124 normalerweise ein loch das mit einem gummistopfen zu ist? ca. 15 cm einwärts vom rand und nach vorn ca. 5 cm kurz bevor sich der unterboden nach oben wölbt, wenn man reinlangt in das loch ist innen alles glatt und man erfühlt eine dämmung.

aussen nur vorn am kotflügel ein paar rostbläschen ( beide kotflügel vorn über der stosstange ), und am der antenne oben ( aber das zählt denke ich nicht ).

zustand sonst perfekt, sitze nicht angescheuert ( noch nicht mal fahrersitzwange ), motor sieht aus wie neu ( vorbesitzer war busfahrer und hat den benz wirklich penibel mit allen tricks gewartet... hab noch nie eine mit styropor eingepackte batterie gesehen. ).

technisch ein sahnestück, innenraum blitzsauber und gepflegt, das rechtfertigt denke ich den aufwand unten an der karosse.

ich muss auch noch den keilriemendämpfer tauschen, aber das ist marginal, fällt unter wartung.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »goorooj« (27. Januar 2010, 16:34)


sporttourer

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8

Mittwoch, 27. Januar 2010, 16:36

hi!

Eine Frage war ja auch warum es darüber keine Info´s gibt. Und da war meine Erklärung drauf bezogen.

Ich sag das ja nur deshalb weil es hier doch ständig leute gibt die sich beklagen das jetzt schon wieder was an Ihrem Auto ist, die jetzt schon soviel Geld reingesteckt haben und die Kiste immer noch nicht läuft.....

Also:
Machbar ist das
Bleche gibt´s

Bevor Du aber anfängst, schau Dir alle anderen Karosserieteile an, insbesondere die Sicherheitsrelevaten Fahrwerksaufnahmen.....

MichaM

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Mittwoch, 27. Januar 2010, 16:37

RE: unterboden Mopf1 löchrig, bleche einschweissen.

Hallöchen,

natürlich gibt es Unterbodeneinschweißbleche. Die Kosten hierfür belaufen sich aber hier schnell auf ein paar 100 Euro. Dann muss man sich auch umhören welche Werkstatt oder welcher Karrosseriebauer sich der Sache annimmt und das zu einem annehmnbaren Preis.

Ich selbst habe mich auch schon mit der Materie auseinandergesetzt. Deshalb wäre es ratsam ein paar Fotos vom Unterboden zu machen und diese Online zu stellen.

Zur Unterbodenbeseitigung sollte man sich auf jeden Fall so eine Maschine zulegen. Normfest Druckluftschleifer

Dann braucht man eben eine Hebebühne. Am besten eine Zweisäulenbühne, um dan jede Stelle hinzukommen.

Sandstrahlen wäre hier auch von Vorteil, denn damit bekommt noch mehr Rost aus den Poren des Metalls heraus. Und diese Arbeit sollte man jemanden machen lassen, der Ahnung davon hat. Ist ne Riesensauerei.

Ich schätze mal, dass Material und Werkezeuge auf mindestens 1000 bis 1500 Euro zusammenkommen werden. Wer weiß wie die Hinterachse aussieht, wenn der Unterboden schon so faulig ist.

Und dann muss man sich mal nach einem anderen 200D umsehen, der in einem guten Zustand erhältlich ist.

Schätze einfach mal die Kosten ab ...

Gruss der Micha

goorooj

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Mittwoch, 27. Januar 2010, 16:55

bühne hätte ich. mein schwiegervater ist in dem team http://www.p-s-r.com/ und ich kann die werkstatt ( und vor allem das know-how ) benutzen. wir können auch motor selber hohnen und planen ( die werkstatt steht voll mit v8-blöcken ), alles da.

nur schweissen kann ich nicht selber ( hab einfach keine ahnung und will dei anderen da nicht belästigen ), aber da habe ich einen schweisser an der hand mit werkstatt, das macht der schmied bei uns im dorf, der hat eine bühne und schweisst auch meinen auspuff immer für einen zehner. es ging mir grade wirklich nur darum ob man es überhaupt kann, weil ich da keine beiträge drüber gefunden habe.

kann ja sein dass es nicht möglich ist weil da eine dämmung drin ist die feuer fängt oder so... ist mein erster benz, hatte bis jetzt einfachere karossen.
dämmung ist drin, habe ich ertastet.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »goorooj« (27. Januar 2010, 16:58)


MichaM

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Mittwoch, 27. Januar 2010, 17:07

Wie wäre es denn mit Fotos, denn eine Ferndiagnose mit der spärlichen Beschreibung ohne Bilder ist leider nicht möglich.

Auch wenn man eine Bühne hat! :D

goorooj

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12

Mittwoch, 27. Januar 2010, 17:37

thema ist ja eh erledigt, wenn dass im allgemeinen zu schweissen geht. hat ja noch zeit, sind noch 3 monate tüv drauf.

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Dienstag, 2. Februar 2010, 12:46

ich weiß gar nicht wo ihr immer so vergammelte 124er findet. Ich habe schon viele gesehen (auch von unten), und es hatte kein Wagen massiven Rost am Unterboden.

Wohl haltvordere Hinterachsrahmenaufnahmen, Motorträger, Kotflügel...aber ich habe noch nie mittem am Unterboden starken Rost gesehen.

Ist mit ein Rätsel...vor allem, warum man solche Wagen dann kauft, wo es zigtausend 124er ohne große Rostschäden gibt.

Grüße und ich wünsche viel Erfolg mit dem Wagen

Stephan

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Dienstag, 2. Februar 2010, 14:10

Weil NUR unterm rechten Schweller rost ist ( und marginal vordere Kotflügel ), der Rest ist sauber. Dazu 160.000 km und ein penibel gepflegter Innenraum, wie neu. Auch Chrom und Lack glänzen wie bei einem Neuwagen.

Ich jage seit November einen 124er, und habe auch eigentlich noch Zeit bis September bis bei meinem jetzigen Auto der TÜV abläuft. Ich hätte auch noch 6 Monate weitersuchen können, aber der wars halt.

Wenn ich die Kosten für die Schwellerreparatur reinrechne bin ich immer noch weit unter den Preisen für die ich die letzten 3 Monate eigentlich nur vergammelte und runtergefahrene Kisten gesehen habe.

Von dreckigen, wackligen und aufgerissenen Sitzen über zerkratzte Scheiben bis zu rundrum verbeulten Karosserien habe ich da echt alles gesehen. und das fürs doppelte Geld mit meist weit über 200K Kilometern. In einen mit TADELLOSEM Zustand angepriesenen bin ich eingestiegen und erstmal mit dem Sitz links runtergesackt... da bin ich auch gleich wieder ausgestiegen und gegangen.

Das hat schon einen Grund dass ich den gekauft habe. Ich hatte lange Zeit mich zu entscheiden.

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bernd124

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15

Dienstag, 2. Februar 2010, 19:37

also kann ich nur bestätigen .. ich habe mein winterbenz gerade übern tüv-440000 km baujahr 1986- habe auch div. blecharbeiten gemacht.. gibt vieles vom daimler zum beispiel befestigungsplatte für vorderen drehstab und gewindeplatte für hinterachsaufnahme.... rest über zubehöhr.. wenn mann gut schweiissen kann kein proplem.. lieber fahre ich meine w124 als 10000 euronen verlust beim vw golf 6 nach 10000 km laufleistung !! :D :tongue:
einmal tee... für immer treu

goorooj

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Samstag, 6. Februar 2010, 13:31

ok, hier das bild, hab grade mal mit der kamera von innen draufgehalten:



war schonmal "repariert"... also schlecht verspachtelt und dick unterbodenschutz drauf. ist sowas für den tüv überhaupt zulässig?

habe das gefühl da ist einer mit dem unterboden wo langgeschrammt und hat das einfach vor sich hingammeln lassen, der nächste hat dann auf russenart geflickt... in direkter verlängerung bis hinten lauter kleine gespachtelte und mit schwarzem unterbodenkleister verklebte stellen wo jetzt langsam die spachtelmasse runterfällt.

die wagenheberaufnahmen sind angerostet aber nicht durch... also von oben und innen alles in ordnung soweit ich sehe, achsträger auch ok.

man kommt wunderbar an alles hin sobald der plastikschacht und der teppich auf der seite weg sind, wenn ich alles rausbaue dürfte das kein grösseres problem werden zum schweissen denke ich. ich werde die kiste noch komplett von dem schwarzen kleister befreien und die anderen stellen auch machen lassen, da ist kein komplett-neu nötig, da tun´s bleche denke ich.

abweichende meinungen?

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Daemonarch

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17

Samstag, 6. Februar 2010, 15:07

Nö, Blech druff und jut!

Hab letztes Jahr den 230e meiner Eltern geschweißt, da war praktisch der linke Unterboden von vorn bis hinten auf.
Dies aber nur weil der vor ca. 10 Jahren mal gerichtet wurde, dafür wurde der Unterboden längs aufgeflext und hinterher schlecht wieder zusammengebraten.

Ich habe dann lange Blechstreifen drübergeschweißt, zwar auch nicht wirklich perfekt, aber das hält locker wieder 10 Jahre.
Für den Wagen meiner Eltern lohnt sich halt keine Oldtimerpraktikable Reparatur, der ist Bj. 86, hat sonst noch mannigfaltige Macken und wird echt selten gefahren.
Wenn der Tüv hat und läuft ist alles in Ordnung..

Ich werd jetzt nur bald den Tacho reparieren, der geht mir auf den Sack wenn ich selbst damit fahre ;)
Again-Benzer - nach fast 10 Jahren doch noch vernünftig geworden.. ;)

18

Samstag, 6. Februar 2010, 19:26

hol dir aufm schrottplatz eine gesamte rechte seite und schenide dann das raus, was du brauchst
gruß uli

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