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Konny

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1

Montag, 8. November 2010, 17:40

Passat 35i Dämpferaufnahme durch, Megarost

Hallo,

Eure Meinung ist gefragt.

Mein Bruder, der sich leider bis heute noch nicht mit dem W124 Virus von mir infizieren lassen hat, fährt seit gut 12 Jahren einen weißen Passat 35i Turbodiesel. Das Auto hatte, als es erst ein Jahr alt war einen Wildschaden auf der linken Seite, der in einer Werkstatt "angeblich" ordentlich repariert worden war laut Vorbesitzer, als wir den Wagen damals kauften.

Ich habe dann als gelernter KFZ-Mechatroniker immer alle Reparaturen bei ihm selbst durchgeführt. Letztes Jahr habe ich den Motor generalüberholt und sämtliche Fahrwerksbuchsen erneuert ect. und vor einer Woche hat er auch neue gute Winterreifen bekommen.

Letztes Wochenende rief mich mein Bruder an, er stände an der Tankstelle, sei gerade 500 Km Autobahn gefahren und wollte Wasser nachsehen, da sei ihm etwas unangenehmes aufgefallen! (Bild siehe Anhang)!!!

Er schickte mir das Bild und ich sagte nur: Gut das dir nichts passiert ist! Das Auto wird nun vom ADAC zu mir nach Hause geschleppt. Mein Bruder ist nun natürlich am Boden zerstört.
Ich habe mir zu Hause eine private Werkstatt eingerichtet und besitze auch ein Schutzgasschweißgerät. Ich habe bei VW nachgefragt ob dieses Teil als Reparaturteil noch lieferbar sei und die sagten leider nicht, nur noch die ganze Seite für 500 EUR.

Jetzt habe ich 2 Alternativen. Entweder ich fahre zum Schrotti und schneide ein heiles Blechteil aus einem Unfallwagen und schweiß dies dort ein oder der Passat wandert in die Presse, wobei ich dabei nicht das Gesicht meines Bruders sehen möchte.

Der einzige Konflikt den ich mit mir allerdings hätte wäre bei Möglichkeit eins, da dies ja ein tragendes Teil ist und möglicher Weise das von Werk ja auch noch Widerstandspunktgeschweißt ist und ich habe wie erwähnt nur Schutzgas.

Was würdest ihr an meiner Stelle tun? Bzw. könnt ihr mir sagen wie das beim Passat 35i an dieser Stelle von Werk aus geschweißt ist.

Gruß Konny
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Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »Konny« (8. November 2010, 17:46)


2

Montag, 8. November 2010, 21:27

RE: Passat 35i Dämpferaufnahme durch, Megarost

hi
schweissen mitm schutzgas
vllt noch unsichtbar verstärken zur eigenen gewissensverbesserung
spricht doch nichts gegen eine anständige SChweissarbeit
wichtig wird eher sein, dass du sämtliche Maße beibehältst da ja die Fahrwerksgeometrie am VW davon beeinflusst wird
gruß uli

imnre

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3

Montag, 8. November 2010, 21:52

erst mal freilegen.

dann schauen, ob es so ein teil überhaupt aufm schrott gibt und in welchem zustand. Übrigens sollte man auch bei freien Teileonkeln nachfragen. manchmal gibt es passende nachfertigungen.

das problem an der stelle: vielleicht muss er auf die richtbank aber auf jeden fall zum vermessen.

ich würde das Schweisgerät nur auspacken, wenn ich genau weis, was da wirklich alles im eimer ist und dann eine bestandsaufnahme machen.

wenn noch was anderes anliegt, gibt das evtl genug zusammen, die ein neues auto rechtfertigen.
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

Mary_W124

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4

Montag, 8. November 2010, 22:06

Zum Thema TÜFF, rechtlichen Kram, etc... kann ich Dir nicht viel schreiben.

Die Änderung an der Geometrie sollte ohnehin klein sein (+- 5mm??) Die Fahrwerksgeometrie ändert sich nicht ! Hier sitzt nur der Stossdämpfer, er leitet die vertikalen Kräfte in die Karosse.

Die Geometrie wird durch die Hebelei bestimmt.


Einem fachgerechten Schweissen unter Feldbedingungen außerhalb der stark umgeformten Zone ist nichts entgegenzusetzen. Ist der Tüv da maulig? und warum?

Das Ding wird kaltumgeformt im Werk? Dann wird es ohnehin weicher Tiefziehstahl sein. Ist der Schweissgeeignet? Gibt es schon Schweissnähte am Bauteil?

Ich würde es mir in der Zwangslage mit MAG nicht unbedingt zutrauen, und die meisten Autobastler, obwohl gelernt, können grottig schweissen.

Viele Frägen...

Hartlöten ist auch ne Option... vielleicht schreibt hier mal jemand praktisches... Habe bisher nur kleine Teile Hartgelötet.
Nie wieder VW

Konny

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5

Dienstag, 9. November 2010, 18:12

Danke für die Meinungen,

Ich werde mal nachsehen wenn das Auto da ist wie die andere Seite aussieht, wie imnre schon sagt. Habe jetzt auch gehört das dieses Problem beim 35i schon öfters aufgetaucht sein soll. In meinen Augen sehr erschreckend!
Im Zubehör bei uns war leider nichts zu machen, habe schon telefoniert. Naja und vermessen macht auf jeden Fall Sinn, denn so Phi x Daumen werde ich vermutlich nicht mehr die genauen Maße treffen wie es mal war und durch die minimale Änderung des Sturzes ändert sich ja auch die Spur ect.

Ob der Tüv maulig ist wüsst ich auch gern, kann ja vlt mal nachfragen. Was ich allerdings sagen kann ist, das die Schweißnaht dynamisch schwellend belastet wird und dies die Dauerfestigkeit stark beeinflussen kann.
Deshalb ist es besser, denke ich mal wenn, dann das komplette Blech austauschen. Ist ja auch so, das tragende Teile eigentlich nur getauscht und nicht repariert werden dürfen.
Andererseits mache ich bei Wagenenheberaufnahmen ja auch nicht die Schweller neu beim W124. Also wieder mal alles Auslegungssache...

Schweißgeeignet ist das Material bestimmt, wird ja nicht eingeklebt sein bei dem Baujahr..
Bislang haben meine Schweißnähte immer gehalten, bin auch noch einer der letzten KFZ-Mechatroniker die einen Schweißlehrgang genießen durften.
Jetzt ist dies ja ein eigener Beruf geworden.

Man käme wenn dann von der anderen Seite gut heran vermutlich, also Kotflügel ab, Dämpfer raus ect, Wobei Punkt 2 ja schon fast erledigt wäre :stickpoke: :D

Gruß
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Mary_W124

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6

Dienstag, 16. November 2010, 19:03

Zitat

dynamisch schwellend belastet



Ok, Theorie und Praxis scheint bei Dir zu stimmen, wenns ökonomisch (rentabel) und graukitteltechnisch auch passt, wird die Karre auch wieder rennen.


mfg
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7

Dienstag, 23. November 2010, 19:42

erm .... als gelerneter Krassoeriebauer: Federdome immer mit SCHWEIßLEHRE einschweißen. Ich weiß, du hast keine, mir auch klar. Würd ich so nie ohne machen. VIelleicht haste glück und die kriegst es bei einer Achsvermessung wieder einigermaßen hin, aber ich tippe mal eher auf nicht. von der reinen sache her hätte ich jetzt wenig bedenken, also reinschweißen und gut, sollte idR hier auch "nur" gepunktet sein. eine MAG naht hält auch, allerdings schwächst du ja das blech durch die starke hitzeeinwirkung um die schweißnaht herum... hat alles so seine zwei seiten.

klar, es ist schade um den motor, aber das is ne geschichte, da würde ich mir nicht die finger verbrennen. um den tüv würd ich mir allerdings weniger sorgen machen, wenn du die naht sauber verschleifst, ne halbwegs schöne abdichtnaht drauf kittest und innen is ja eh der plastikkoti drin. ich denke das wird keiner merken. aber fürs gewissen würd ichs an der stelle nicht instandsetzten!
Way too fast, way too fast
Gonna be the first and last
Shoot ya down, shoot ya down
Flamin' Wreck you hit the ground
Up for a week
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Cause I'm a SPEEDFREAK

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »-Speedfreak-« (23. November 2010, 19:43)


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8

Dienstag, 23. November 2010, 20:41

Passat weg - W124 her und Fertig :D
Mercedes-Benz W124 Geschädigt :tongue:

Konny

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9

Donnerstag, 9. Dezember 2010, 17:07

Hallo!

@ -Speedfreak- genau, wegen der Gefügeänderung durch die schnelle Abkühlung in der Wärmeeinflusszohne WEZ.

Also das Auto ist nun bei mir angekommen und ich habe mal eine komplette Durchsicht gemacht und eine Mängelliste erstellt was noch so anliegen würde. Und bemerkt, das das den Ramen ohne Frage sprengt!

Beide Hinterachslager ausgeschlagen, Tankstutzen durchgerostet, Seitenschweller vorne durch, Vorne rechts kann ich auch mit dem Schraubendreher am Domblech durchschlagen, die gleiche Geschichte, Rost an Ölwanne.....ect.....!

Es gehört viel dazu bevor ich ein Auto weggebe, welches Jahre lang in der Familie gefahren wurde, aber irgendwann ist Schluss.

Also habe ich meinen Bruder angerufen, der gerade sein Medizinstudium bestanden hat und nun anfängt zu arbeiten, und es ihm möglichst schonend beigebracht. Wir sind zu dem Entschluss gekommen, nach ein paar Gehältern kommt ein E 220 T Mopf 2 (Möglichst Sportline) mit guter Ausstattung her. Er hat Blut geleckt. Nun habe ich endlich meine gesamte Familie inkl. Freundin infiziert. 8)

Der W124 hat einfach die beste Verarbeitung von allen Autos die es je gab! Das sind die 20000 Mark die ein W124 ursprünglich teurer als ein Passat war. Dort fliegen auch nach 20 Jahren nicht die Stoßdämpfer so mir nichts, dir nichts, aus der Karosse, wenn man mal auf der Autobahn unterwegs ist.

Gruß Konny
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Konny« (9. Dezember 2010, 17:10)


Konny

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Donnerstag, 9. Dezember 2010, 17:17

Zitat

innen is ja eh der plastikkoti drin


...das war ja auch noch so ein Witz. Den gab es beim 35i erste Serie noch nicht wie man ihn normalerweise kennt. Das Kunststoffgedöns da drin deckt nur den halben Radkasten ab. Die Stoßdämpferaufnahme wird fleißig mit Wasser getränkt. Kein Wunder das das irgendwann durchrostet, so eine Fehlkonstruktion!
300 TD - E 250 Diesel -

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Donnerstag, 9. Dezember 2010, 20:20

Der ganze Vw ist eine Fehlkonstruktion...


P.S. Zone ohne "h", Rahmen mit "h"



mfg


Der schnellen Abkühlung, wo Du warscheinlich Martensitbildung befürchtest, die nicht bei allen Stählen vorkommt, kann man wunderbar durch Vorwärmung begegnen.

Der Glockenbrenner mit Propan ist hier fein.....


mfg
Nie wieder VW

vr6

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Donnerstag, 9. Dezember 2010, 22:16

hey hey... nicht hier über einen 35i meckern.
Den Wagen hatte ich bis vor dem Unfall gehabt als VR6.
Einen zweiten haben wir auch noch seit 1991 und der ist bisher ohne Mängel durch den TÜV gekommen.
MnM ist es einer der zuverlässigsten Autos, die es gibt.
Verarbeitung ist in meinen Augen nicht so hochwertig wie beim W124, aber der Passat ist ein Raumwunder. :D

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13

Donnerstag, 9. Dezember 2010, 22:39

Zitat

hey hey... nicht hier über einen 35i meckern.
Den Wagen hatte ich bis vor dem Unfall gehabt als VR6.
Einen zweiten haben wir auch noch seit 1991 und der ist bisher ohne Mängel durch den TÜV gekommen.
MnM ist es einer der zuverlässigsten Autos, die es gibt.
Verarbeitung ist in meinen Augen nicht so hochwertig wie beim W124, aber der Passat ist ein Raumwunder.


So ist es! Und er hat auch manche gut durchdachte konstruktive Details, die einem Benz gut anstehen würden (Bj 96, 225 tkm)

Gruss RayM
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14

Freitag, 10. Dezember 2010, 14:32

Zitat

Original von vr6
hey hey... nicht hier über einen 35i meckern.
Den Wagen hatte ich bis vor dem Unfall gehabt als VR6. :D


Dafür braucht ein W210er kein Unfall, ist fast normal.
Da ist der Passat sicherlich besser.

Gruss, Edwin

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »blank« (10. Dezember 2010, 14:33)


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