W124-Board.de

Ich habe vor gut 2500km auch das bepölen meines 250D angefangen.
Bisherige Erkenntnisse:
Startverhalten mit über 95% Pöl und Rest Diesel selbst bei 5°C immer noch normal. Ein mal glühen, Schlüssel drehen, rums, läuft.
Etwas pumpeliger Leerlauf die ersten paar Sekunden, danach normal.

Bei mehr als 75% sifft es aber etwas aus der Krümerdichtung, die deshalb als undicht identifiziert werden konnte.
Dürfte wohl an unvollständiger Verbrennung liegen.
Die Einspritzdüsen sind nach 500tkm wohl nicht mehr die besten und müssen mal erneuert werden.

Auch war er bei den über 95% Pöl etwas zäher als sonst.
Dürfte an der dünnen Spritleitung liegen. Das Problem tritt mit 75% oder weniger Pöl nicht auf.

Die Dichtringe der ESP haben auch bei mir eine Tankfüllung durchgehalten und waren danach fertig. ESP sifft im Betrieb stark am Deckel. Glücklicher Weise kostet ein Vitondichtsatz keine 10€.

Zitat

Original von PÖL-Müller

Zitat

Original von Toddy

98% aller 124er fahren ohne umbau....nicht ohne Grund.
Ich fahre seit über 10 Jahren mit pöl.
Mercedes top.....ohne umbau.


nabend, du sagst das so leicht aber es gibt hier auch verdammt viele argumente gegen das fahren ohne umbau. ich hab mir nu einen 200d von 89 gekauft um pöl zu tanken. der hat mitlerweile auch seine 380tkm runter aber läuft wie ein uhrwerk. hat meines wissens allerdings noch nicht einen tropfen pöl gesehen.

was sollte ich beachten, wenn ich ohne umbau mit pöl fahren will hinsichtlich der mischung also ab welcher temperatur muss ich diesel dazutanken und welche probleme sollte ich einkalkulieren und wie sieht's mit dem leistungsverlust aus?

danke im voraus, der pöl einsteiger

im sommer kannst pur pöl verheizen..... im winter kipp ich persöhnlich 10 % zwecks besseren startverhaltens - diesel dazu - mit 50% mix machst auf jedenfall nix verkehrt

alles klar

ich habe mich da mal im engeren kreis informiert und bin an einen bekannten geraten, der jetzt schon den umbau auf rapsöl an seinem 2. auto plant, also richtig mit zusatztank und wärmetauscher, der umbausatz kostet ca. 250€ und den einbau übernimmt er gern gegen ein kleines entgelt.....

aber das siffen der ESP und auch abgelöste dieselrückstände im filter ist doch nur bei biodiesel der fall da es durch zusätze zum "verflüssigen" aggresiver wirkt, oder und außerdem wollen die mir 750€ steuern abnehmen obwohl mein merzer auf euro norm 2 umgerüstet ist, hat das seine richtigkeit oder war die tippse einfach zu blöde die glotzen ma aufzumachen ich werde morgen auf jeden fall ma zum kreishaus fahren und da nachhaken.

Zitat

Original von PÖL-Müller

aber das siffen der ESP und auch abgelöste dieselrückstände im filter ist doch nur bei biodiesel der fall da es durch zusätze zum "verflüssigen" aggresiver wirkt, oder .

Nein, das ist auch bei Raps so.

Nur bei Biodiesel geht noch mehr kaputt.

Ums neu abdichten kommt man bei den meisten alten Pumpen nicht rum.
War bei meinem alten Dieselpolo auch nicht anders und der hat wahrscheinlich nie Biodiesel gesehen, da er schon auf Pöl umgebaut wurde, bevor die Beimischungspflicht kam.
(Und ich glaube auch schon bevor sie zumischen durften aber nicht mußten.)

Vieles von dem was ich hier geschreiben sehe kann ich unterstreichen: auch bei meinem Wagen waren nach etwa 1000 km die O-ringe an den Druckventilen der ESP undicht. (2 Euro Material, 2 Stunden Arbeit) zunaechst bin ich ohne Umbau gefahren. Spaeter, nach einem Schaden an der Vorfoerderpumpe habe ich dan einen B3-12/12 Platten Waermetauscher wie ich ihn auch auf meiner Webside anbiete montiert und zudem das Tanksieb entfernt und bis zum WT eine 10mm Leitung verlegt. jetzt fahre ich seid nunmehr 3 Jahren ganzjaehrig auf 100% Raps oder Sojaoel ohne Probleme! Fuer ganz kalte Wintertage hat mein Wagen eine Standheizung, die ueber einen Dieselzusatztank betrieben wird.

Beachtet man einige wichtige Punkte sind die OM601 bis 603 auch beim Pflenzenoelbetrieb unzerstoerbar:

- Oelwechselintervalle einhalten (alle 10000km)
- Kaltstarts und Kurzstrecken vermeiden
- Filterwechselintervalle halbieren (besser noch immer einen Ersatzfilter mitfuehren)
- Keinen Biodiesel tanken

moin,

das mit den steuern hat sich erledigt, wie erwartet wurde es einfach falsch eingetragen. das mit der ESP iss anscheinend unumgänglich. ich finds klasse, dass man hier so super antworten bekommt..... iss echt ne große hilfe =)

mfg, müller

Zitat

Original von Taxi_HH
Abend,
auch wenn mich jetzt sicher einige steinigen wollen war ich vom Pölen gar nicht begeistert.

Ich bin 2005 einige Monate mit Pöl unterwegs gewesen, damals gab es das noch für 62 bzw. 67 Cent/Liter. Ich hatte an meinen 250D einen Zylinderkopf Wärmetauscher von Ebay montiert. War ein Bausatz.
... Mein Verbrauch ist um ca. 1 Liter auf 100km gestiegen.

Ich war mit dem Pölen nicht glücklich und fahre jetzt seit 18 Monaten wieder Diesel. Das hat aber auch damit zu tun, dass ich als Taxler die Mwst. Retour bekomme. Das sind bei Diesel immerhin 19%, beim Pflanzenöl nur 7%.

...

Gruß Christian_HH

Hey Christian...

versteh ich jetzt nicht... die MWSt. ist doch bei dir ein durchlaufender Posten... d. h. du kriegst nur soviel MWSt. zurück, wie du gezahlt hast... das ist das doch egal, ob du 19 oder 7 % MWSt. zahlst...
unterm Strich sparst du aber mit PÖL, da du weniger zahlst... so ungefähr die Hälfte vom Dieselpreis...
gespart ist immernoch, auch wenn der Verbrauch 1 Liter steigt!
Zück doch mal den Taschenrechner... ich denke, du kriegst somit einen höheren Gewinn raus...

Bei den derzeitigen Preisen an den Pöltankstellen ist na nix mehr mit sparen, wenn man einen Liter mehr verbraucht.
Und wenn du im Supermarkt kaufst und artig deine 10 Cent Kraftstoffsteuer zahlst, die du ja seit dem 1.1.2008 zu entrichten hast, kommst du auch nicht besser weg.

Wenn man außer nem Wärmetauscher nix umgebaut hat (Serie Spritleitung z.B.), ist es besser etwas Diesel zuzutanken und den Verbrauch wieder zu normalisieren.

Ich fahre derzeit 10l Diesel auf eine volle Tankfüllung und hab wegen dem blöden Wetter bisher nix umgebaut. Kein Mehrverbrauch.
Die 100% Pöl braucht mein (noch) nicht umgebauter 250D auch schnell nen Liter mehr.

PS:
Die hälfte vom Dieselpreis ist ca 60-65 Cent.
Wenn du Pöl für diesen Preis beschaffen kannst, melde dich bitte bei mir.
Ich hab da noch ein paar leere 200l Fässer stehen, die damit gerne gefüllt werden möchten.

Zitat

Original von Kai_250D
...
PS:
Die hälfte vom Dieselpreis ist ca 60-65 Cent.
Wenn du Pöl für diesen Preis beschaffen kannst, melde dich bitte bei mir.
Ich hab da noch ein paar leere 200l Fässer stehen, die damit gerne gefüllt werden möchten.

Äääähm, sorry, was kostet den der Liter Momentan... wir überlegen unseren Zweitwagen, nen Fiat Stilo auf PÖL umzustellen... Platz hätten wir im Keller genug...

Salute, aktuelle Preise im Supermarkt 0,99 - 1,09 Euronen. Ich habe zum Glück noch 80 Flaschen aus der Zeit wo es sie noch für 0,85 Euro gab. Wenn jemand was biligeres im Raum Darmstadt/Dieburg weis, dann bitte mal melden.
Ein schönes Wochenende allen Pöllern

Zitat

Original von ingostrial

Zitat

Original von Kai_250D
...
PS:
Die hälfte vom Dieselpreis ist ca 60-65 Cent.
Wenn du Pöl für diesen Preis beschaffen kannst, melde dich bitte bei mir.
Ich hab da noch ein paar leere 200l Fässer stehen, die damit gerne gefüllt werden möchten.

Äääähm, sorry, was kostet den der Liter Momentan... wir überlegen unseren Zweitwagen, nen Fiat Stilo auf PÖL umzustellen... Platz hätten wir im Keller genug...

einen CR Diesel auf Pöl um zustellen. Wenn der Motor verreckt, gibt es Ersatz schon für um die 10.000 € bei Fiat.

Also, die Idee würde ich ganz schnell vergessen. 2-Tank hin- oder her.

Tobias

Zitat

Original von Tobi_Diesel

Zitat

Original von ingostrial

Zitat

Original von Kai_250D
...
PS:
Die hälfte vom Dieselpreis ist ca 60-65 Cent.
Wenn du Pöl für diesen Preis beschaffen kannst, melde dich bitte bei mir.
Ich hab da noch ein paar leere 200l Fässer stehen, die damit gerne gefüllt werden möchten.

Äääähm, sorry, was kostet den der Liter Momentan... wir überlegen unseren Zweitwagen, nen Fiat Stilo auf PÖL umzustellen... Platz hätten wir im Keller genug...

einen CR Diesel auf Pöl um zustellen. Wenn der Motor verreckt, gibt es Ersatz schon für um die 10.000 € bei Fiat.

Also, die Idee würde ich ganz schnell vergessen. 2-Tank hin- oder her.

Tobias

Wieso sollte der Diesel verrecken??? das einzigste was immer erzählt wird ist, das man die Dichtungen umrüsten sollte und evtl. eine Heizung einbauen zum Vorwärmen für das PÖL um den Flammpunkt runterzusetzen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass PÖL einen kapitalen Motorschaden ergeben sollte... aber ich lass mich gerne aufklären!

...uuuuund??? was kostet jetzt der Liter???? Das war die eigentliche Frage!!!

Es geht ja nicht nur um den Flammpunkt, sondern auch um die ESP`s in den Autos. Bei den neueren Benzen wird auch gerne 2 Takt Öl genommen (so 1 Liter / Tank) um die Schmierung für die ESP`s zu verbessern. Das A und O ist die Schmierung bei den ESP`s. Vorwärmen ist schon Pflicht.

Was hat denn der Stilo für eine ESP?

Und PÖL wird man derzeit wohl kaum für unter 90 Cent / Liter bekommen. Man möge mich gerne verbessern; dann aber auch Bezugsquellen nennen.

Im Fall eines Direkteinspritzers ist das Problem mit dem Motorschaden, daß der Kraftstoff beim Kaltstart ins Motoröl gelangt.

Bei Diesel ist das Egal. Der verdampft und verschwindet durch die Kurbelwellengehäusenetlüftung in den Ansaugtrakt.

Pflanzenöl verdampft nicht. Das Motoröl wird mehr, was schon mal nicht gut ist.
Schlimmer ist aber, daß Motoröl und Pflanzenöl polimerisiert.
Wird wie Wackelpeter, nur schwarz halt. Das Motoröl wird nicht mehr pumpbar und der Motor stirbt an Mangelschmierung. Als erstes verreckt der Turbolader an einem Schaden am Mittellager. Als nächstes die Pleullager. Knall, ein Loch ist im Eimer....ach ne im Motorblock.

Darum Zweitank und im warmen Zustand auf Pöl umschalten.
Aber auch dann solls bei den CR-Motoren noch Probleme im Leerlauf geben, weil sie den Einspritzdruck absenken und das Pöl dadurch schlecht zerstäubt und unvollständig verbrennt.

Kann bei den guten alten Vorkammermotoren alles nicht passieren.

PS:
Wer mal polimerisiertes Motoröl sehen will, einfach mal nen halben Liter Altöl und nen halben Liter Pöl mischen. Im warmen 1-2 Monate stehen lassen und staunen. Erhitzen beschleunigt den Vorgang meines Wissens noch etwas. Ich habs mal gemacht, weil ich das mal sehen wollte. Das Zeug kam z.T. nicht mal mehr aus der Flasche raus.

PPS:
Ich fahr zum Glück derzeit auch noch Lagerbestände vom letzten Jahr auf.
Ob ich danach weiter Pöle, hängt vom Dieselpreis ab. Der Pölpreis wird so schnell nicht fallen, aber ich mache mir Sorgen, daß der Dieselpreis stark steigen könnte. Braucht z.B. nur der Dollarpreis wieder auf die Füße kommen, dann lohnt das pölen wieder.

Aaah, jetzt ja! Jetzt bin ich im Bilde!
Derzeit fahre ich mit meinem Coupe auf LPG, das zum Glück nicht mehr sehr gestiegen ist. (Derzeit 0,689 / Liter)
Beim Stilo rentiert es sich demnächst nicht mehr, da die Kilometer demnächst wegen Stellenwechsel vielleicht weniger werden...
vielleicht doch nen alten 300D kaufen? Aber damit darf man ja demnächst in Ballungsgebiete garnicht mehr fahren...
Nen Neuwagen zu utopischen Preisen kaufen, die auch nicht weniger brauchen....
Wasserstoffautos gibts nicht zu kaufen... Elektroautos kannste nur "im Hof" fahren und sind
ehr ne Verkehrsbehinderung...
Also fahr ich mein Coupe so lange, bis es auseinanderfällt...

...es langweilt immer mehr... Tolle Politik!!!

Ich hab das Glück, daß ich nicht neben so einer Schwachsinnszone lebe.
Hamburg hat ja son Blödsinn nicht.
Aber ich brauch den Benz ja "nur" noch 9 Jahre in Ehren halten, dann gibt es ein H-Kennzeichen und dann darf er überall rein und kostet weniger Steuern.
Mal sehen, ob ich das schaffe. In Anbetracht, daß ich gerade HU und AU ohne Mängel im ersten Anlauf gekriegt hab, bin ich dazu durchaus gewillt.

Kannst ja nen W123 300D kaufen. Je nach Baujahr ist bei denen ja schon H-Kennzeichen möglich.

Bin am grübeln, ob ich meinen Honda CRX nicht auch noch nen Gas- oder zumindest E85-Umbau spendiere. Je nachdem wie viel er mit dem neuen Turbolader verbraucht, könnte das inzwischen sogar bei nem Sommerauto lohnen.

Kann bei den guten alten Vorkammermotoren alles nicht passieren.

Aber sicher geht das mit den Vorkammermotoren auch.........

nur eben nicht so schnell wie mit den TDI´s etc.

Klar.
Wenn du permanent keine Verbrennung hast, also ewig orgeln beim Anlassen oder ein Zylinder ausgefallen, dann ist es auch da möglich.

..........riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiichtig........hab letztens erst nen 300er mit diesem Problem gesehen.....wird glaub ich bei Mobile mit dem Probl. angeboten