kraftstoffvorheizung

mroizo

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Samstag, 17. November 2007, 18:48

Servus,

fahre auch im Winter mit 50/50 mischung.

leider freut sich meine einspritzpumpe nicht wirklich drüber da die kaltstartphase verbunden mit den ersten kilometern doch recht ruckelig von statten geht.

Was hat es mit der Kraftststofffilter heizung auf sich und wo bekomme ich eine. macht es sinn eine zusätzliche elektrische kraftstoffheizung einzubauen zu der kühlwasserabhängigen die ja bereits ab werk verbaut ist?

gruß mr oizo

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DIESEL

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2

Samstag, 17. November 2007, 19:21

RE: kraftstoffvorheizung

Hallo,

trotz geringerem Dieselanteil kann ich nicht sagen, dass es ruckelt. Im Eis-Kaltstart nimmt der Motor schlecht Gas an, aber sonst?

Vielleicht ist die Ursache woanders zu suchen?

Ich glaube, einen elektrischen Vorheizer dürfte hier niemand (?) haben, deswegen der Tipp zum fmso Forum.

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mroizo

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3

Sonntag, 18. November 2007, 01:15

ja mit diesel ruckelt es nicht nicht nur mit pöl - also wird es wohl an dem zeug liegen.

sobald dass der motor warm ist läuft die geschichte wie geschmiert

gruß oizo

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DIESEL

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4

Sonntag, 18. November 2007, 01:47

...bei 50/50 kann es nicht am PÖL liegen, wenn das System (Kraftstoff-Pumpe-Motor) in Ordnung ist.

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xeoN

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5

Sonntag, 18. November 2007, 18:30

mein vaddi fährt auch mit pöl. wir hatten ähnliche probleme (wenn es kalt geworden ist) er hat eine kaffeemaschine fürs auto genommen (also auf 12v basis) und hat sich dann selber ne vorheizung gebastelt

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Fritten-Pete

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Sonntag, 18. November 2007, 19:12

Hi,

es kann vielleicht daran liegen, dass dein Kraftstoffilter bald gewechselt werden muss.

Ne Vorheizung bringt eigentlich kaum was wenn es nicht richtig proffessionell gemacht wird. in meinem 190D hatte ich mal die vorwärmung von Dieseltherm drin. War aber kaum besser.

Das Hauptproblem liegt beim Kaltstart. Denn das Pöl im filter und den leitungen kann man nicht so ohne weiteres auf die schnelle aufheizen.

Beheitzte einspritzdüsen wären z.B. ne gute lösung. Aber das ist wieder viel zu teuer und aufwendig.

Im Winter reichen 5 Liter diesel auf den ganzen tank aus um keine größeren Probleme zu haben.

Es kann aber auch durchaus an ner schlechten Qualität vom PÖL liegen. Ein freund konnte in seinem Golf kaum 50% Pöl im sommer fahren. Laufend war der Krafstoffilter zu. Dann hat er mal bei ALDI getankt. Siehe da er hatte selbst mit 90% keine probleme mehr.

Gruß Fritten-pete

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POELWT

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7

Montag, 19. November 2007, 00:55

Besser als ne elektrische Vorwärmungisit ein Kühwasserwärmetauscher, da er viel leistungsfähiger ist, das Pöl nciht punkuel überheitzen kann wie diese Glühkerzenkonstuktionen und keinen Strom braucht, was besonders im Winter von Vorteil ist. Das Kaltstartproblem löst man am bsten mit inem Zweitanksystem oder iener Standheizung, wobei ich bei vergleibaren Kosten letzteres empfehle.
Meiner Erfahrung nach sollte der Wagen mit 50/50 sich noch fast wie mit Diesel im Kaltlauf verhalten.

Verzeiht mir die erneute Eigenwerbung, aber gute Wärmetauscher gibts bei www.poelwt.de

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mroizo

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Montag, 19. November 2007, 13:21

mein kraftstofffilter ist noch fast neu und einen wärmetauscher hat man doch schon ab werk oder seh ich das falsch?

ach und BTW wo gibts das beste Pflanzenöl ist zwischen Aldi Lidl Penny und REWE ein unterschied?

Hab auch mal gehört das sonnenblumenöl auch ganz tauglich sein soll.

gruß oizo

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mroizo« (19. November 2007, 13:23)

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Fritten-Pete

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9

Dienstag, 20. November 2007, 18:25

Hi,

ne Kühlwasservorwärmung bringt bei unseren autos überhaupt nichts, da sie ja schon serienmäßig verbaut wurde.

Ab einer gewissen Temperatur wird der kraftstoff nicht mehr vorgeheizt soweit ich das noch weiß.
Aber den Wärmetauscher kann man ja kurzschließen, sodass halt immer das PÖL über den Wärmetauscher läuft.

Wie gesagt: Der kaltstart ist das Hauptproblem. Am besten wäre ein beheitzter Filter wie es ihn mal beim W123 gegeben hat.

Gruß Fritten-pete

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Fritten-Pete

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10

Dienstag, 20. November 2007, 18:28

noch was:

die angebotenen Wärmetauscher sind für fahrzeuge ohne kraftstoffvorwärmung sicher net verkehrt.

Allerdings: bis zu 50% Kraftstoffeinsparung ist doch sehr stark übertrieben.
Denn dann würde mein 300er Turbo nur noch 4 Liter brauchen, oder zumindest weniger wie mit diesel, was unmöglich ist.

Mit Pflanzenöl brauch ich grad mal 0,5 Liter mehr.

Gruß Fritten-pete

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RAM2612

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11

Dienstag, 20. November 2007, 20:19

Zitat

Allerdings: bis zu 50% Kraftstoffeinsparung ist doch sehr stark übertrieben.

Er meint sicher die Kosten.....nicht die Liter

Gruß aus dem Schwarzwald
Jochen

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Ungarnfreund

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12

Mittwoch, 21. November 2007, 13:06

Wt

Also, der verbaute WT soll schon arg klein sein, von der Leistung.

Gerade so, das Disel im Winter gut fahrbar ist.

Ich habe einen A8-WT drin, seit dem müfelt es weniger.

Jetzt hat PÖL-Ulf noch den FB (10 grad nach OT) eingestellt und schon
richt man fast nichts, aber das Auto läuft viel besser.

Gruß

Michael

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Kai_250D

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13

Mittwoch, 21. November 2007, 19:32

Der SerieWT ist von der Heizleistung her lächerlich.
Das sind gut 10-15cm Rohr, was an einem Heizungsrohr langläuft.
Obendrein ist da noch ein Thermostat dran, der recht früh abschaltet.
Den kann man zwar überbrücken, aber ein Nachteil bleibt neben der zu kleinen Heizleistung immer noch.
Das Ding heizt nur, wenn die Innenraumheizung heizt.

Ich hab bei mir den Spritfilter mit ner Neoprenisolierung versehen und er wird trotzdem 100km Fahrt bei 0°C Außentemperatur gerade mal handwarm.
Ich werde demnächst noch den Thermostat überbrücken, aber irgendwer im fmso-Forum hat das auch schon mal getestet. Viel bringt auch das nicht.
Ich werde wohl nen A8WT, den ich noch liegen habe, zusätzlich verbauen.

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mroizo

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14

Freitag, 23. November 2007, 18:08

servus,

hab noch eine frage - welchen innenquerschnitt hat die spritleitung zwischen kraftstofffilter und einspritzpumpe?

wo macht ein elektrischer/kühlwasser wt mehr sinn - vor kraftstofffilter oder zwischen kraftstofffilter und esp?

der typ bei dem ich das ding kaufen will meint das das keinen sinn macht den vor den kraftstoffilter zu setzten da es zu lange dauern würde bis der filter warm wird. nebenbei meinte er das es wichtiger ist dass die esp schnell warmen sprit bekommt.

was meint ihr dazu?

wegen dem durchmesser - klar kann ich das auch selbst messen aber dazu werde ich wohl die ansaugbrücke abbauen müssen und das ist etwas viel aufwand...

damit komm ich zur nächsten frage:
wie bau ich die ansaugbrücke ab?
wo verbaue ich am besten den wt http://www.vecar.de/shpSR.php?C=&W=&c=g&CP=&sfC=&A=4&p1=304

gruß
mr oizo

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Kai_250D

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15

Freitag, 23. November 2007, 20:00

Daran, daß der Verkäufer sagt, daß der WT den Filter nicht schnell warm bekommt, kannst du schon erkennen, daß er nix taugt.

Außerdem ist der meiner Meinung zu teuer.
Ein A8 WT ist günstiger und bringt mehr.
Auf die Elektrovorheizung kann man eh pfeifen, gerade beim W124er.

Der WT kommt vor den Filter, damit der Filter nicht so schnell dicht ist.
In meinem alten Polo 2 war damit der Filter nach 5 Minuten warm und nach 10 Minuten zum Flossen verbennen heiß.
Auch die Einspritzpumpe wurde wenig später so heiß, daß man mit den Fingern aufpassen mußte.

Ich hab meinen A8 WT noch nicht in den Benz eingebaut, aber die Vorlaufleitungen im Motorraum sind grob geschätzt 8mm im Innendurchmesser.
Er sollte also an die Serie Vorlaufleitung dran passen.

Ich werde bei mir den Serie WT in betrieb lassen und ohne Thermostat vor den Vorfilter setzten, damit der auch etwas angewärmt wird.
Bei der Gelegenheit kommt dann auch gleich ein auswaschbarer Vorfilter rein.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Kai_250D« (23. November 2007, 20:05)

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DIESEL

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16

Freitag, 23. November 2007, 20:21

Zitat

Original von Kai_250D
Daran, daß der Verkäufer sagt, daß der WT den Filter nicht schnell warm bekommt, kannst du schon erkennen, daß er nix taugt.

Außerdem ist der meiner Meinung zu teuer.
Ein A8 WT ist günstiger und bringt mehr.
Auf die Elektrovorheizung kann man eh pfeifen, gerade beim W124er.

Der WT kommt vor den Filter, damit der Filter nicht so schnell dicht ist.
In meinem alten Polo 2 war damit der Filter nach 5 Minuten warm und nach 10 Minuten zum Flossen verbennen heiß.
Auch die Einspritzpumpe wurde wenig später so heiß, daß man mit den Fingern aufpassen mußte.

Ich hab meinen A8 WT noch nicht in den Benz eingebaut, aber die Vorlaufleitungen im Motorraum sind grob geschätzt 8mm im Innendurchmesser.
Er sollte also an die Serie Vorlaufleitung dran passen.

Ich werde bei mir den Serie WT in betrieb lassen und ohne Thermostat vor den Vorfilter setzten, damit der auch etwas angewärmt wird.
Bei der Gelegenheit kommt dann auch gleich ein auswaschbarer Vorfilter rein.

Also, ich hab nix gegen hohe Preise für Sachen, die man nicht braucht.

Imho macht der elWT vor der ESP Sinn, wenn ich die ESP sinnvoll entlasten will vor kaltem PÖL, und der Geruchstheorie folge.

Wenn ich vor dem Filter heize, und dann noch 5 Minuten oder mehr brauche, dann nutzt mich das Teil nichts, denn irgendwann ist der Motorraum warm.

Das PÖL muss sowieso durch den Vorfilter, und wenn der Dieselfilter ok ist, kann da auch weiterhin kaltes PÖL durch.

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hadeda

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17

Freitag, 23. November 2007, 21:08

KühlwasserWT

Hallo

mein E250 TD wurde angeblich lt. Angaben des Vorbesitzers 100.000 km ohne Umbau mit 100% PÖL im Sommer und 50/50 im Winter gefahren.

Eurer Meinung nach soll ich weiter PÖL in den Tank schütten? Übrigens war als ich ihn gekauft hab tatsächlich reines PÖL im Tank.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hadeda« (23. November 2007, 21:35)

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Kai_250D

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18

Freitag, 23. November 2007, 22:10

Mein Polo 2 ist ohne ESP-Schaden 70000 KM mit Poel pur gefahren und das bis z.T. -15 Grad C.
Der Polo hatte ne ESP, die bei kaltem Poel wesentlich anfaelliger ist, als die vom W124.
Der Polo hatte nur den A8 WT.

Ob es jetzt lohnt, ne E-Vorheizung in nen W124 zu bauen, sei dem Besitzer ueberlassen.

Konstruktionsbedingt mach ich mir um die Benz ESP auch bei kalten Poel keine Sorgen.

mfg
Kai_250D, der seit knapp 2 1/2 Jahren poelt.

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mroizo

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19

Samstag, 24. November 2007, 00:22

hm da ist man doch immer wieder gut beraten... ok - gut wie ich sehe muss ich die wahl des richtigen wts aus dem bauch heraus treffen.

meine letzte frage ist nur noch wo soll ich den WT verbauen? also an welcher stelle im motorraum kann ich den anbauen das er auch vernünftig hält und auch die zuleitung nicht zu weit weg ist?

gruß mr oizo

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Kai_250D

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Samstag, 24. November 2007, 02:08

Ich werde meinen A8 WT vorne auf der Fahrerseite montieren.
Da es an meinem 250er kein ABS, 4-Matic und solche schoenen Sachen gibt, ist da mehr als genug Platz.
Abgesehen davon ist das recht nah an der Einspritzpumpe, dem Spritfilter und der Vorlaufleitung.
Das Kuehlwasser klau ich mir mit T-Stuecken an der Leitung zum Duo-Taktventil und am Ruecklauf der Heizung an der Fahrerseite.

mfg
Kai_250D

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