2V oder 4V Turbo oder nicht?

Bombenleger

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1

Sonntag, 30. Januar 2011, 11:43

Hallo zusammen,

nachdem mein Passat 3B TDI eindrucksvoll seine PÖLuntauglichkeit mit einem defekten Turbo und vollkommen verpöltem MÖL gezeigt hat, suche ich einen W124. Ich will die volle PÖL-tauglichkeit, aber auch vernünftige Fahrleistungen bei akzeptablem Verbrauch, also die Eier legende Wollmilchsau.

Habe mich hier und bei fmso.de schlau gelesen und schwanke zwischen den 2V Turbos und den 4V Saugern. Der alte 300d wäre auch OK, aber Versicherungstypklasse 21 ist bei meinen Prozenten recht teuer.

Die Leute die die 4V Modelle über längere Zeiträume gefahren haben, schienen recht viele Probleme zu bekommen, bei den 2V Modellen konnte ich das so nicht finden. Der 200 und 250er ist mir aber zu lahm, also bleiben da nur die Exoten 250 turbo und 300 turbo.

Was meint ihr? 2V Turbo oder 4V Sauger?
Danke im Voraus und Gruß aus Paderborn!

Andreas

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Toddy

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2

Sonntag, 30. Januar 2011, 13:18

RE: 2V oder 4V Turbo oder nicht?

Kommt auf deine Schrauberfähigkeiten und Lust an......

Beste--meiner Meinung nach---- sind die Turbolosen 2V die in Deiner Frage gar nicht auftauchen

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eggy

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3

Sonntag, 30. Januar 2011, 13:27

Bevorzugst du Automatik oder Schalter? Die großen Turbos gibts nämlich komischerweise nur als Automatik. Den 250er Turbo gibts mit Automatik und als Schalter, jedoch nicht/ selten(Ausland) als Kombi.

Also wenn du einen Schalter als Kombi willst, kommt quasi nur der 4V in Frage.
Somit wären ein paar Infos nicht schlecht, was der Wagen sonst so haben sollte, sowie die Modellvariante.
Weiterhin gibts ja noch Allrad. Diese gibts auch nicht als 4V.

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Bombenleger

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4

Sonntag, 30. Januar 2011, 14:32

Also um das ganze mal zu präzisieren:
- 2V ohne Turbo ist nur der 300er akzeptabel, aber der ist sauteuer in der Versicherung
- Automatik oder Schalter ist mir im Grunde egal, aber ich habe etwas Respekt vor teuren Automatikproblemen
- Allrad muss nicht sein, weils ja teure Ersatzteile und Mehrverbrauch mit sich bringt
- T-Modell wäre gut, kann man bei dem Facelift eigentlich die Rücksitze umklappen? Wenn ja könnte ich vielleicht auf den Kombi verzichten
- Klima ist ein Muss und Tempomat hätte ich auch gerne
- An den 4V gefallen mir die bei fmso geschilderten Probleme wie undichte Pumpen, Probleme mit der AGR etc. nicht, daher hätte ich schon lieber einen 2V.

Schrauberfähigkeiten und Lust sind vorhanden, um z.B. den Wagen vor dem gepöle etwas umzurüsten, aber dann danach Ruhe zu haben. Hatte im Passat auch eine 2-Tanklösung mit Eckes-WT eingebaut. Die Karre muss mich jeden Tag zur Arbeit bringen ohne rumgezicke. Günstige Ersatzteilversorgung via Ebay oder Schrottplatz wäre auch gut.

Gestern habe ich einen 300Td Turbo 2V Probe gefahren, war ganz nett, aber 445000km schrecken mich ein wenig ab. Hat allerdings schon ne neue Kopfdichtung und das Getriebe ist auch schonmal getauscht worden. War an den Wagenheberaufnahmen durchgerostet hatte aber noch 1,5Jahre Tüv. Soll 2000 kosten. Gibt aber im Netz auch welche für 3000 mit ca. 250000 auf der Uhr.

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MirkoMunich

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5

Sonntag, 30. Januar 2011, 14:50

Alle Diesel kosten viel Versicherung, oder ?

Mein Tip, 300 turbo, da kann man auch mal was mit ziehen, siehe Foto.

Gruss Mirko

»MirkoMunich« hat folgende Datei angehängt:

Hängerzug 003.jpg (160,21 kB - 562 mal heruntergeladen - zuletzt: 14. Januar 2012, 23:59)

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Timmey200

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Sonntag, 30. Januar 2011, 15:20

Ich stimme Toddy zu. Denke mal, da hast du die wenigsten (nicht unbedingt Pölbedingten) Probleme mit. Weniger dran, was kaputt gehen kann. Nichts für ungut eggy

, aber der hat ja mittlerweile schon den halben 4V 3 mal erneuert.
Denke, dass der 300D 2v mit Schaltgetriebe die haltbarste Variante ist.
Gleichgestellt mit 250 und 200D, aber da weiß ich nicht, was deine Vorstellung von vernünftigen Fahrleistungen sind.
LG, Timmey

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Bombenleger

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7

Sonntag, 30. Januar 2011, 15:26

Es geht. Das 300er T-Model ohne Turbo hat Typklasse 21, die anderen meist 19.
So schwere Anhänger würde ich gerne ziehen, darf ich aber Dank des EU-Führerscheins nicht.
Der 300er Turbo reizt mich ja auch, aber mich schreckt ein wenig der hohe Spritverbrauch und die vermeintlich anfällige Automatik und Turbotechnik.
Was sind eure Erfahrung bzgl. der Standfestigkeit dieses Modells? Ähnlich wie die alten Sauger oder schon schlechter? Kann man da auch noch vieles bis alles selber machen?

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eggy

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Sonntag, 30. Januar 2011, 15:39

Zitat

Original von Bombenleger
Es geht. Das 300er T-Model ohne Turbo hat Typklasse 21, die anderen meist 19.

4V 300er Typenklasse 20

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Fritten-Pete

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9

Sonntag, 30. Januar 2011, 15:40

HI,

ich hatte auch selbst schon 2 300er Turbos. Verbrauch musst eigentlich mit 9-10 Liter rechnen.
Mein erster 300er turbo erlitt, wie bei vielen anderen auch, nen Riss im Zylinderkopf. Das wird ganz schnell sehr kostspielieg.
Die 250er Turbo waren noch viel anfälliger für defekte Zylinderköpfe.

Ich würde, trotz der etwas höheren Versicherung zum 300er 2V raten.
Mit ein bisschen Optimierung geht der auch ganz ordentlich. Desweiteren kommt die unverwüstlichkeit hinzu des Motors.

Klar kann man mit dem 300er Turbo auch Glück haben (wie bei meniem 2. den ich hatte, allerdings erst 160000km bei Kauf), aber er kommt im Endeffekt doch deutlich teurer, wenn der Kopf wirklich den jordan runter geht.

Gruß Peter

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Toddy

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Sonntag, 30. Januar 2011, 18:27

Ey Timmey...du hast unten was stehen --- EAT MY FEINSTAUB!!----

Schön wäre es......aber der produziert leider nur

GROBSTAUB

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Christian_HH

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11

Sonntag, 30. Januar 2011, 18:45

Hallo,
mein 300 Turbo ist Typklasse 22 in der Teilkasko. Der Motor ist super, allerdings habe ich auch ein bißchen Angst um meinen Zylinderkopf. Verbrauch 9-11 Liter/100km. Rücksitze lassen sich in der Limo grundsätzlich nicht umlegen.

Es wird immer schwerer noch ein gutes Exemplar aufzutreiben, zuerst musst du was brauchbares finden, dann wahrscheinlich Technik und Optik (Rost) auf Vordermann bringen und dann auch noch ein paar Pöl Modifikationen machen.

So ein Fahrzeug ist mindestens 15, eher 20 Jahre alt, daher dürften mindestens 300tkm auf dem Tacho stehen. Vielleicht eher einen gepflegten Beinziner mit wenig Kilometern suchen und dann auf LPG umrüsten ?

Gruß Christian_HH

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Christian_HH

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12

Sonntag, 30. Januar 2011, 18:54

Vielleicht sowas ?

Aber Motor/Getriebe/ZKD ganz genau prüfen !

Gruß Christian_HH

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rodion

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13

Sonntag, 30. Januar 2011, 19:16

Stichwort: Youngtimerversicherung

Einen Turbodiesel kann man mit optimiertem Kühlsystem auch problemlos fahren.
Macht schon Laune, wenn plötzlich der Turbo einsetzt

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Fritten-Pete

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14

Sonntag, 30. Januar 2011, 19:22

Hi Rodion,

was verstehst du denn genau unter optimierten Kühlsystem?

Gruß Peter

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ulf r.

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15

Sonntag, 30. Januar 2011, 19:26

z.b. kleinere wapu-riemenscheibe, peter, die vom 350turbo W140 passt ohne probs, dazu LLK, das zusammen bringt schon einiges.
dazu würde ich mir ´ne möltemp.anzeige einbauen.
trotzdem bevorzuge auch ich den 2V sauger als T mit schaltgetriebe. zumindest im winter habe ich keinen bock auf schrauben, da muß die kiste täglich einfach nur laufen.

ciao
ulf

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16

Sonntag, 30. Januar 2011, 19:27

-entkalktes Kühlsystem
-entkalkter oder neuer Kühler
-große Wapu
-kleine Riemenscheibe
-ggf. T30

und wenn man eins draufsetzen will:
-Kurzschlussventil Heizungswärmetauscher (wie im 463)
-LLK

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uli124125

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17

Sonntag, 30. Januar 2011, 21:17

hi
T30?
Kurzschluss Heizungswärmetauscher wie im 463??
mach mal Erklärbär

@ Peter: ich schätz, dass die 250er deswegen als noch verrufener sind wegen dem ZK weil die noch mehr getreten wurden, wie die 300er,
gleiche Hinterachse aber 25 PS weniger

.
achso, ich kann den 250er trubo als Kombi bis jetzt eigtl empfehlen, hab aber noch nicht unbedingt viele Km ohne SChrauben hintermir, wobei ich ja noch in der "aufbau und Entwicklungsphase" bin

wenn du eine Limo willst, dann kannst du ruhig auf den 250er Diesel als Schalter gehen, gut eingestellt rennt der fast wie ein 230er Benziner mit KAt
fast

da musst dann aber schon gut gespielt haben.
gruß uli

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rodion

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18

Sonntag, 30. Januar 2011, 21:35

Hi,

T30 ist das spezielle Antikorossionskühlmittel, wurde zur Lösung der Hitzeprobleme im 350GD eingeführt.

Im G-Modell gibt es ein Kurzschlussventil für die Innenraumheizung.
D.h. wenn die Heizung zu ist, strömt trotzdem Kühlmittel aus dem ZK hinten zur Wapu.
Dadurch werden die hinteren Zylinder gekühlt.

Ich glaube das Ventil wird über einen Thermoschalter gesteuert.

Gruß Rod

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Bombenleger

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Sonntag, 30. Januar 2011, 21:46

Erstmal Danke für die rege Teilnahme, bin schon ein Stück schlauer.

Also entweder der 300d oder der Turbo, dann aber mit Optimierungen. 250d Turbo scheint ja nicht der Renner zu sein. Bzgl. LLK und Mölthermo etc. hat da schon mal einer was gebastelt und vielleicht bebildert zur Verfügung gestellt?
So einen wie Christian geschickt hat, habe ich mir gestern angesehen und wie gesagt mich stört nur die Laufleistung von 450000. 6000 finde ich allerdings übertrieben.

Youngtimervericherung ist ja ne starke Sache, kommt man einigermaßen gut an die benötigten Dokumente? Die Jahreskilommeterleistung sehe ich nicht als das größte Problem, weil die 124er Tachos doch eh meist im Eimer sind, zumindest beim 200d Panzer meines Vaters.

Gruß
Andreas

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rodion

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20

Sonntag, 30. Januar 2011, 21:59

Der W124 muss halt im brauchbaren Zustand sein und du brauchst einen Erstwagen. Youngtimer muss Zweitwagen sein...

Die Motoröltemperatur ist meines Erachtens nicht kritisch beim Turbodiesel.
Wichtig ist halt eine optimierte Wasserkühlung. (Teilekosten 200-300 Euro)

LLK Nachrüstung ist immer Gebastel, da gibt es keine fertige Lösung.
Teilekosten schätze ich da auf 200-500 Euro -je nachdem wieviel Luxus man will.

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