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Andsen

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1

Dienstag, 19. Oktober 2010, 10:50

rostfreie Überwinterung?

Hallo an alle Rost-Experten.

ich hab mal ne Überwinterungsfrage für mein Coupe.

Was würdet ihr sagen,ist es besser ne Enzelgarage zu suchen,oder einen Tiefgaragenstellplatz??Will so wenig wie möglich Rostschäden im Frühjahr am Auto haben :D
bei uns in Leipzig gibts ja beides relativ günstig,und ich brauch fürn Winter ein Quartier^^Fahre aber auch im Winter gelegentlich damit.

Ich hätte jetzt gedacht,eine Tiefgarage ist vllt besser,da dort die Luft zirkuliert,aber vllt ist das ja genau das Problem??

Habt ihr da Erfahrungswerte??

vielen Dank im Vorraus!
Andsen

Motörhead

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2

Dienstag, 19. Oktober 2010, 11:06

Das beste wäre natürlich eine trockene, beheizte Garage mit gutem Betonboden. Im zweifelsfalle würde ich jetzt mal ungesehen die Einzelgarage empfehlen, wenn sie trocken ist. In der Tiefgarage kann ja jeder an dein Auto ran. Und wenn es da den ganzen Winter über an gleicher Stelle steht, kanns ja sein, daß sich jemand was abmontiert.

3

Dienstag, 19. Oktober 2010, 11:29

...das kann dir aber auch überall sonst passieren, und die meisten Sterne werden sicher nicht in Tiefgaragen geklaut =). Vor allem wenn zu einer Tiefgarage nur die Hausbewohner Zugang haben, so wie es normal eben sein sollte, und man dort auch selber wohnt. Ich glaube, dem Topicstarter gehts eher um was anderes hier.
PS: Auf Wunsch aus der höheren Etage reduziert sich der Inhalt der Beiträge auf das absolute Minimum und die Netiquette wird außer Kraft gesetzt.

SUCHE: Coupé Fahrersitz MOPF1, Stoff in grau, manuell, am besten mit MAL, top Zustand

Bomber

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4

Dienstag, 19. Oktober 2010, 11:32

RE: rostfreie Überwinterung?

Meiner überwintert unter einem Carport und einer

http://www.softgarage.de/

Habe ich gute Erfahrungen mit meinem Capri gemacht!

ahli

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5

Dienstag, 19. Oktober 2010, 11:34

Eine durchlüftete Tiefgarage ist einer verschlossenen Einzelbox in jedem Fall vorzuziehen, es sei denn, die Einzelzelle ist beheizt. Deshalb steht meine rostfreie "rote Lola" ja auch in einer Halle und nicht in einer Garage :D
:D I love my cruiserbabies:D

Motörhead

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6

Dienstag, 19. Oktober 2010, 11:39

Ich hab die besten Erfahrungen mit betonierter trockener Scheune und alten Decken gemacht.

sternenwind

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7

Dienstag, 19. Oktober 2010, 12:12

RE: rostfreie Überwinterung?

Hallo,

wichtig ist, dass die Luft hut zirkuliert, je besser desto besser, da ist es egal ob in einer gut durchlüfteten Einzelgarage, Doppelgarage, Halle oder Tiefgarage.

Tiefgarage würde mich stören, dass dort dere Wagen unter der Erdoberfläche steht, aber wenn die Luft dort wirklich gut zirkuliert dürfte das auch gut sein.

Wichtig fände ich, dass nicht unnötig Feuchtigkeit durch nasse andere Fahrzeuge und Fahrzeugbewegungen in den Raum gelangen, da würde ich dann einer eigenen Garage den Vorzug geben.

Bei vielen Fahrzeugbewegungen mit regen- oder schneenassen Autos in einer Tiefgarage hätte ich mit einer erhöhten Luftfeuchtigkeit bedenken.

Best regards

Sternenwind

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8

Dienstag, 19. Oktober 2010, 17:18

Wenn Dein Auto Rost hat ist es Jacke wie Hose in welcher Art von Garage Du es abstellst, es wird weiter rosten !
;)

sternenwind

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9

Dienstag, 19. Oktober 2010, 18:10

Yupp, das stimmt. Der Rost muss erst weg.

Beste Grüsse

Sternenwind

xcamel

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10

Dienstag, 19. Oktober 2010, 20:15

Das Beste was man (im Allgemeinen) tun kann:

1. Relative Luftfeuchtigkeit:
(20% ideal)

Beste Alternative im Winter: durchlüftete, „nicht
gedämmte“, niederschlaggeschützte Garage.
Kalte Winterluft ist naturgemäß (sehr) trocken.

2. Temperatur:
(Mögichst um die 10 Grad)
Zu hohe Abweichungen zwischen Aussen- und Innentemperatur (pi mal
Daumen alles über 15 Grad)
erzeugt bei nicht 100%iger Dämmung Kondensat und somit Feuchtigkeit.
Was das bedeutet dürfte jedem klar sein; Wachstum X(

Fazit:: troocken, küühl und geschüützt!!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »xcamel« (19. Oktober 2010, 20:58)


Andsen

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Dienstag, 19. Oktober 2010, 23:27

Jaaa,okay,das sind ja schonmal alles super Antworten!!
ich Danke euch recht herzlich!!

werd mich dann ab morgen mal auf die Suche nach was geeigneten begeben.
ich schau mir einfach mehreres an,und entscheide mich dann^^

Danke nochmals!!

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12

Dienstag, 19. Oktober 2010, 23:42

Zitat

Fazit:: troocken, küühl und geschüützt!!!

xcamel hat voll und ganz ins Schwarze getroffen.
Die tollen geheizten Garagen ermöglichen der Luft nämlich eine Menge Feuchtigkeit aufzunehmen. 20% rel. Feuchte sind bei 10°C absolut gesehen was völlig anderes als bei 20°C. Die rel. Luftfeuchte gibt ja nur an, wieviel Wasser die Luft aufnehmen kann bevor es kondensiert. Und das Aufnahmevermögen steigt mit der Temperatur......
Porsche 924S 1988
VW Jetta 1,8 CL 1991
VW Polo Classic 1996
Dacia Duster 2010
Volvo 244DLC 1978
BMW R100R 1994
Yamaha TDM850
Honda NX650 1988
Honda NTV650 1994
2x Honda Dax ST50G 1974

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Querlenker

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Mittwoch, 20. Oktober 2010, 16:27

Wenn Dir das wirklich wichtig ist, dann könntest Du das Auto in einen "Permabag" (googeln) in die Garage stellen. Dann ist es egal welche Art von Garage.
Gruß,
Querlenker

Bomber

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Mittwoch, 20. Oktober 2010, 17:11

Zitat

Original von Querlenker
Wenn Dir das wirklich wichtig ist, dann könntest Du das Auto in einen "Permabag" (googeln) in die Garage stellen. Dann ist es egal welche Art von Garage.


Der kostet dann aber fast mehr als das ganze Auto... ;)

hotw

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Samstag, 31. Dezember 2011, 15:52

Hat jemand so einen Permabag gekauft? Ich bin nicht wirklich glücklich damit. Warum?

Die Vorgeschichte:

Mal wieder Winter (2010/2011), mal wieder erkältet, mal wieder über zukünftige Energien philosophieren. Dabei kommt man auf das Thema: die Nachtspeicheröfen müssen mittel-/langfristig ersetzt werden, zudem produzieren sie eine trockene Luft, was die Nasenschleimhaut trocknen lässt, was wiederum anfälliger für Erkältungen macht. Dann aber die Frage: wie hoch ist denn überhaupt meine relative Luftfeuchte in der Wohnung? Apropos relative Luftfeuchte, da war doch noch was!? Stimmt, der Rost! Wie hoch ist eigentlich die Luftfeuchtigkeit in der Garage wo der SL parkt? Zudem war mein abgestellter CLK über Winter immer angelaufen, d.h. leicht mit Kondenswasser benetzt, der 300SL ein Jahr später schimmelte auf dem Teppich der hinteren Ablagefächer! :segen:

Auf, mal schnell ne Wetterstation gekauft und die Sache gemessen! Nichts leichter als das, wenn das Angebot an Wetterstationen nicht so unüberschaubar wäre.

Mein Wunsch, eine kleine Empfänger Box, mit USB Anschluß , Software zur direkten Anzeige und Auswertung mit einer Anzahl x von Temperatursensoren wurde leider nicht erfüllt. Sollte jemand sowas bezahlbar kennen, bitte melden!

Dann gab es eine Unmenge von mausgrauen, im 80er Jahre Technodesign gehaltenen, komischen Wohnzimmerwetterstationen. Nee, sowas wollte ich mir auch nicht reinstellen. Da kam ein Angebot von Tchibo. Eine optisch ansprechende Station, mit integriertem Temperatur/Luftdruck/Luftfeuchtigkeitssensor und einer Anschlussmöglichkeit von drei weiteren Außensensoren mit jeweils Temperatur und Luftfeuchtigkeit. Und das in der maximalen Ausbaustufe für unter 50,-€! Wow, der 6er im Lotto!



Ich zu Tchibo und so ein Ding gekauft. Daheim ausgepackt und in Betrieb genommen, aber die Wettersymbole hören nicht auf zu blinken! Also ne Mail an Tchibo: 1. Warum hören die Wettersymbole nicht auf zu blinken 2. Brauch ich noch zwei weitere Sensoren. Antwort: Es ist normal, daß die Wettersymbole blinken, Ihre Bestellung leiten wir weiter. Das Blinkdingsbums käst mich an, aber gut. Die Lieferung der Sensoren zog sich auch über Wochen, aber Anfang der Woche kam dann alles.

Der Aufbau:

Die Station steht im Wohnzimmer und misst dort Temperatur und Luftdruck, ein Sensor ist im Schlafzimmer, einer auf dem Balkon und einer in der Garage auf dem SL Dach. Der Sensor im Schlafzimmer kommt nach einem Tag in die Garage neben den anderen Sensor bis sich die Werte zur Kontrolle angeglichen haben und danach in den SL (sichtbar in Messpunkt 5). Die Garage ist eine Doppelgarage ohne Trennung. Auf der einen Seite steht der SL unter einem Auto-Pyjama und innen mit mehreren Schüsseln Catsan, auf der anderen Seite wird die Garage ganz normal genutzt. D.h. es öffnet sich mehrmals täglich das Tor und das Auto wird raus und rein (manchmal naß) gefahren.

Die Messung:

- Aufschrieb erfolgt im 3,5h Takt (zufällig so geworden)
- Im Schlafzimmer hab ich eine rel. Luftfeuchte zwischen 47% und 53% (OK)
- Im Wohnzimmer hab ich eine rel. Luftfeuchte zwischen 35% und 40% (zu niedrig)
- Wird zwecks Langzeiterfahrung in größerer Taktung fortgesetzt.

Die Diagramme:

- links oben Tabelle
- links unten Temperaturverlauf
- rechts Verlauf der relativen Luftfeuchtigkeit




Das Ergebnis:

- Schön zu sehen, wie es sowohl bei Temperatur als auch bei Luftfeuchtigkeit von drinnen nach draußen immer größere Schwankungen gibt. Jede Wand schwächt also ab. Vom großen delta des Außentemperatur, bis zu kleinen Änderungen im SL.

- Interessant auch, daß die Luftfeuchtigkeit im SL nicht schwankt! Sie nahm aber nach ca. 24h um ein Prozent ab um nun wieder diesen Wert zu halten. Von den 63/64% bin ich allerdings enttäuscht, da habe ich mir deutlich weniger erhofft! Oder senkt das Catsan die relative Luftfeuchtigkeit so langsam und durch das Platzieren des Sonsors kam wieder so feuchte Luft in den Innenraum? Mal sehen wie’s in einer Woche aussieht.

- Schockiert hat mich aber die Luftfeuchtigkeit in der Garage von teilweise über 80%. Das will ich im nächsten Jahr nimmer haben. Es wird eine Einzelgarage geben und ich will mir so ein Permabag mit Trockenpatrone zulegen. Ich hoffe das bringts.

- Die niedrigen Temperaturen zwingen die Batterie in die Knie, so daß der Sensor im SL schon außerhalb der Reichweite ist. Für diese Messung muß ich immer kurzzeitig die Station an’s Fenster in Richtung Garage stellen.

Ein Jahr später (Winter 2011/2012), das selbe Thema. Die neuen Garagen stehen und der SL ist unter der Decke geparkt:



Dieses Mal ist die Garage nur für den SL reserviert, es fährt also nicht dauernd ein verschneites und gesalztes Auto daneben rein und raus.

Trotzdem habe ich mir lange genug die Werbung von PermaBag® / Auto-Pyjama® / Auto-Storm® / TireShoes® von J. F. Stanley & Co. angesehen und mit der schimmeligen Ablage von vor zwei Jahren im Kopf habe ich daraufhin in der Bucht zugeschlagen. Für den SL wäre laut Homepage der PL für 515€ Neupreis der Richtige, in der Bucht wurde aber gerade der PLL für 595€ Neupreis angeboten, den ich für 335€ abstauben konnte.



Da der Hof noch nicht gepflastert war, mußte der SL noch zwei Wochen warten, bevor ich ihn ganz einpacke. Gestern war es dann so weit. Erstmal den SL aus der Garage schieben. Dann das Paket mit dem Permabag aufgemacht und schon der erste Schock! Das mitgelieferte Hygrometer zeigte 99% relative Luftfeuchtigkeit an!!! Das ist wohl die Restfeuchte aus dem Beton der neuen Fertiggaragen...

Mit offenem Garagentor senkte sich die relative Luftfeuchtigkeit dann aber auf immerhin 91%!



Dann mußte das Auto wieder in die Garage. Und da waren sie wieder meine drei Probleme: 1. sandiger Boden des frisch gepflasterten Hofs, 2. leichter Anstieg zur Garage, 3. der kleine Absatz in die Garage rein. Keine Chance zu zweit! Also Batterie anklemmen und die Kiste aus eigener Kraft rein fahren. Das tat weh...

Nun ja, dann den SL schön eingepackt und die Batterie wieder abgeklemmt. Allerdings kam die Abdeckung, die vorher schon drauf war auch wieder drauf! Der Permabag ist eine grobe Zeltplane und nicht gefüttert. Sowas möchte ich dem Lack nicht antun. Da fragt man sich schon wo die knapp 600€ Neupreis sind, wenn man da zusätzlich noch was machen muß!?

Beim Zuziehen des Reißverschlusses in gewissem Abstand die 5 Trockenkartuschen hineingelegt und das Hygrometer dazu.





Fertig ist der Lack! Ich werde in ca. zwei Wochen den Reißverschluss mal öffnen und schauen, was das Hygrometer sagt. Die Reichweite der Wetterstation reicht leider nicht die paar Straßen weiter... :(



Nun, Wochen später:

Tataaaaa..... Großer Trommelwirbel!!!

Letztes Jahr, war die relative Luftfeuchte im SL dank Catsan-Schälchen immer sehr konstant bei 63%. Jetzt im Permabag pendelt sie sich bei ca. 77% ein, was man aktuell so absehen kann. Das Teil liegt bei knapp 600€ neu. Nicht gerade berauschend das Ergebnis... Ich werde mal der Hersteller kontaktieren.


Greets da Fux


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16

Samstag, 31. Dezember 2011, 16:36

Also lieber einen Atmungsaktiven guten Überzieher und dann so in die Garage stellen. Ich denke es ist das beste, wenn man das Auto nachhaltig versiegelt, auch wenn man dieses nur im Sommer fährt. Weshalb sollte ich außen vor Feuchtigkeit schützen, wenn ich das mit einem Korrosionschutz direkt am Wagen kann? Wenn ich den Unterboden und die Hohlräume geschützt habe, kann der Rest wenigstens noch normal atmen.

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17

Samstag, 31. Dezember 2011, 17:14

Puhh. Was manch einer fuer einen aufwand betreibt. Respekt...
Dennoch wundert es mich, dass es ueber die jahre solche unterschiede an den zustaenden der fahrzeuge gibt. Da gibt es fahrzeuge, die haben noch nie ne garage gesehen und stehen nich top da, und andere rosten einem unter dem allerwertesten zusammen. Hat sicherlich auch was mit glueck zutun, letzten endes
nix, hier is Ende.....

Pixeldoc

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Samstag, 31. Dezember 2011, 17:48

Hallo,

unter 70% sollte die rel. Luftfeuchte sein, dann stoppt die Korrosion.

Guten Rutsch in ein trockenes Jahr
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

19

Sonntag, 1. Januar 2012, 12:01

RE: rostfreie Überwinterung?

Zitat

Original von Andsen
Hallo an alle Rost-Experten.

ich hab mal ne Überwinterungsfrage für mein Coupe.

Was würdet ihr sagen,ist es besser ne Enzelgarage zu suchen,oder einen Tiefgaragenstellplatz??Will so wenig wie möglich Rostschäden im Frühjahr am Auto haben :D
bei uns in Leipzig gibts ja beides relativ günstig,und ich brauch fürn Winter ein Quartier^^Fahre aber auch im Winter gelegentlich damit.

Ich hätte jetzt gedacht,eine Tiefgarage ist vllt besser,da dort die Luft zirkuliert,aber vllt ist das ja genau das Problem??

Habt ihr da Erfahrungswerte??

vielen Dank im Vorraus!
Andsen


welch komische frage?
einerseits willst du das auto überwintern und machst dir gedanken wegen dem rost wo du eventuell dann im frühjahr vorfinden könntest und aber andernseits wirst du gelegentlich auch im winter mit dem auto fahren wollen?
es gibt ein entweder oder ein oder,aber beides wirst du nicht unter einen hut bringen.
zu dem,jeder 124er hat rost,es gibt keinen rostfreien 124er und wer behautet er hätte einen der lügt entweder oder hat keine ahnung.

also spielt es eigentlich keine rolle ob einzelgarage oder tiefgarage.

grüße aus der klinik,theo.
:teufel: Mit einigen Menschen gehe ich den Weg durch die Hölle und den anderen zeige ich den Weg dort hin. :teufel:

20

Sonntag, 1. Januar 2012, 12:57

über ihn brauchste dir keine gedanken zu machen, ihm ist die hinterachse komplett weg gefault! :D

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