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Donnerstag, 28. Januar 2021, 12:35

Umrüstung von Formhimmel auf Spannhimmel - möglich?

Hallo :)
ich habe bei meinem 91er W124 Limousine mit Schiebedach folgendes Problem: Der cremebeige Dachhimmel hat sich komplett von dem Formteil gelöst. Es ist also derzeit ein Formhimmel verbaut gewesen. Dieser ist ja mit einer Art PVC Folie beklebt (also kein Stoff). Da man dieses Material aber nicht mehr neu bekommt hat mein Sattler versucht das ganze wieder komplett neu zu verkleben. Nun ja, das Ergebnis ist nicht wirklich gut - Risiko war ja auch von vornherein bekannt.
Auch ist der Himmel bei MB nicht mehr erhältlich - würde vermutlich auch nicht langfristig helfen, da der auch mit der Zeit nachgeben würde.

Ich möchte daher nun auf den Spannhimmel aus den älteren Modellen umrüsten und dazu sind mir einige Fragen gekommen. Vielleicht hat jemand von euch ja Erfahrungen auf dem Gebiet und kann mir helfen:
-Ist das Material bei dem Spannhimmel optisch gleich mit dem Formhimmel? (Also speziell das im Farbton Cremebeige) Hintergrund: Das Fahrzeug hat ein Schiebedach und daher muss die Optik des Spannhimmels zum Schiebedachhimmel passen.
-ist eine Umrüstung technisch so ohne weiteres möglich? Sind die Aufnahmen für die Spannelemente da? Welches zusätzliche Zubehör brauche ich? (Wenn da jemand Infos, möglicherweise mit Teilenummer hat... Das wäre super :) )

Ich hoffe mir kann jemand helfen und das Thema gab es nicht schonmal (habe über die Suche nichts gefunden)

Vielen Dank und Viele Grüße,
Lennart

2

Freitag, 29. Januar 2021, 00:57

Theoretisch sollte des möglich sein.
Man sollte wissen, was zu einem Spanhimmel alles dazu gehört. Klick
Spriegel, Lager, Dämmaterial etc.
WIS beschaffen, dort ist der Einbau beschrieben.
Ob ein gebrauchtes Innenraumteil hinterher wieder 100 % farbig passt, kann nach 30 Jahren Nutzung niemand mehr garantieren.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

3

Freitag, 29. Januar 2021, 08:53

Guten Morgen und vielen Dank für deine Antwort!

Ich habe mir nun mal eine WIS CD beschafft, ich denke das ist absolut sinnvoll. Danke für den Hinweis!
Man sollte wissen, was zu einem Spanhimmel alles dazu gehört. Klick
Spriegel, Lager, Dämmaterial etc.
Steht das "Zubehör" alles im WIS drin (CD ist ja noch nicht da ;) )? Oder kannst du mir sagen was da genau dazu gehört, dann kann ich das parallel besorgen.
Ob ein gebrauchtes Innenraumteil hinterher wieder 100 % farbig passt, kann nach 30 Jahren Nutzung niemand mehr garantieren.
Das ist klar, dass es da farbliche Abweichungen geben kann (auch zwecks Alterung, Raucherfahrzeug o.ä.) Mir ging es jetzt eher darum ob es grundsätzlich das gleiche Material im gleichen Farbton ist? Kleine Abweichungen kann ich dann hinnehmen --> besser als ein herabhängender Formhimmel :thumbdown:

Viele Grüße,
Lennart

4

Freitag, 29. Januar 2021, 11:52

Ich würde an deiner Stelle jemanden suchen, der einen schlachtet. Dann vorbeifahren und selber am Schlachtfahrzeug alles ausbauen und selber nach Hause transportieren. Dann hast du alles notwendige dabei und weißt wie der Himmel eingebaut wird. Da oft die Himmel gar nicht beim Schlachten ausgebaut werden, wird das bezahlbar sein. Direkt einen Schlachter mit ESSD nehmen, dann hast du direkt den passenden ESSD Himmel.

mallnoch

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5

Freitag, 29. Januar 2021, 13:05

Oder den Formhimmel neu beziehen?
Wenn du den ausbauen kannst, kannst du den auch neu beziehen.

Ich kann in Kürze Feedback dazu geben von meinem Coupe.
Da beziehe ich den Formhimmel auch neu.
Ausgebaut und das alte Zeug habe ich schon entfernt.
Nun neues Material aufkleben und fertig.


Schöne Grüße Marcel

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6

Freitag, 29. Januar 2021, 13:50


Oder den Formhimmel neu beziehen?
Wenn du den ausbauen kannst, kannst du den auch neu beziehen.
Das war der erste Gedanke... Der Dachhimmel ist ausgebaut und beim Sattler. Leider ist das Originalmaterial nicht mehr verfügbar, alternative wäre ihn mit einem anderen Material zu beziehen. Ich möchte es aber zwingend original halten.
Der "Rettungsversuch" des alten Bezugs ist leider auch nicht wirklich geglückt...



Ich würde an deiner Stelle jemanden suchen, der einen schlachtet. Dann vorbeifahren und selber am Schlachtfahrzeug alles ausbauen und selber nach Hause transportieren. Dann hast du alles notwendige dabei und weißt wie der Himmel eingebaut wird. Da oft die Himmel gar nicht beim Schlachten ausgebaut werden, wird das bezahlbar sein. Direkt einen Schlachter mit ESSD nehmen, dann hast du direkt den passenden ESSD Himmel.
Guter Tipp, Danke! Habe mich direkt mal darum gekümmert. Ist in Beige mit Spannhimmel garnicht so einfach... habe bis jetzt nur einen ausgebauten ohne Montagematerial gefunden. Schonmal besser als nichts ;)
Werde den dann wohl kaufen und dann versuchen irgendwie an das Befestigungsmaterial zu kommen.

mallnoch

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7

Freitag, 29. Januar 2021, 14:23

Der Schaumstoff lost sich auf.

Es gibt tolle Sachen im Netz.
Ich nehme auch kein original Material, aber es ist nah dran.

Und ob so oder dieses Material, das weiß eh keiner. Hauptsache da ist was, was zum Rest passt ist bei mir da am Himmel wichtig.

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8

Freitag, 29. Januar 2021, 16:52


Der Schaumstoff lost sich auf.

Es gibt tolle Sachen im Netz.
Ich nehme auch kein original Material, aber es ist nah dran.

Und ob so oder dieses Material, das weiß eh keiner. Hauptsache da ist was, was zum Rest passt ist bei mir da am Himmel wichtig.

Gesendet von meinem H8324 mit Tapatalk
Der Schaumstoff wurde komplett entfernt, sowohl von der Pappe als auch vom Bezug. Der Sattler hat versucht neuen Schaumstoff zu verkleben. Das Geht jedoch nicht ohne weiteres, da der PVC Bezug mit der Zeit schrumpft. Daher ist das ganze jetzt wellig und passt nicht richtig. Risiko war uns vorher bewusst. ;)


Im Netz sowie bei den gängigen Händlern ließ sich leider nichts finden, was auch nur halbwegs eine Originale Optik ergibt, zumindest nicht aus meiner Sicht.

Wenn die Umrüstung auf Spannhimmel klappt, sollte das vernünftig aussehen. Ansonsten muss ich dann weitere Alternativen suchen.

9

Freitag, 29. Januar 2021, 19:29

Ich habe nun einen farblich passenden Spannhimmel in gutem Zustand ergattern können. Allerdings ist dieser nicht 100%ig vollständig: die Klammer 86, sowie die Klipse 17&20 sowie die Dämmung 65 aus angehängtem Schaubild fehlen.
Mittlerweile konnte ich sogar die Klammer 86 (A 124 695 04 14) auftreiben. Den Rest bekommt man wohl bei MB noch (bis auf die Dämmung) --> wenn die noch jemand rumliegen hat - immer gerne melden ;)

Vielen Dank für eure Mithilfe :)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »DIESEL« (30. Januar 2021, 08:29) aus folgendem Grund: ...bischen viel Foto aus dem WIS. Rechtehalber entfernt.


mallnoch

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10

Freitag, 29. Januar 2021, 20:22

Die Dämmung soll verhindern das die Metall Stange am Dach blech reibt.
Kannst du Schaumstoff nehmen

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11

Freitag, 29. Januar 2021, 22:44

Kannst du Schaumstoff nehmen

Sorry, des ist Mist.
Das ist gerade das Problem bei Formhimmeln, die Schaumstoffschicht zwischen Träger und und Deckmaterial.
Die Schaumstoffschicht dazwischen zerbröselt, Deckmaterial löst sich, der Himmel hängt.
Wenn man Baumarktschaumstoff nimmt hat man auch irgendwann wieder Brösel unterm Himmel.
Original sind des Faserplatten, sollte sich was finden lassen, sollte so 10- 15 mm dick sein.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
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Samstag, 30. Januar 2021, 12:02

Faserplatte ist doch Sperrholz? Du meinst eventuell Fasermatten? Nicht, dass der Kollege 20 Kilo Sperrholz an die Decke hängt.

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13

Samstag, 30. Januar 2021, 12:39

BTR meint wohl diese : Klick

Faserplatte ist doch Sperrholz? Du meinst eventuell Fasermatten? Nicht, dass der Kollege 20 Kilo Sperrholz an die Decke hängt.

Faserplatte und Sperrholz sind grundverschieden.

14

Samstag, 30. Januar 2021, 14:08

Dann könnte ich ja als Dämmung armaflex nehmen (gibt es auch in 15mm)
Das ist für den Wohnmobilbereich etabliert. Wird dann ja auch unter dem Himmel seinen Zweck erfüllen.

Weiß jemand zufällig ob der Himmel mit Schiebedach die gleiche Leiste hinten an der Scheibe hat wie der Himmel ohne Schiebedach? Oder ist der dort anderweitig befestigt?

15

Sonntag, 22. Mai 2022, 21:05

Hallo Zusammen,

ist zwar schon einige Zeit her, aber ich habe den Umbau erfolgreich erledigt. Anbei mal eine kleine "Anleitung". Natürlich ohne Gewähr für Richtigkeit!
Sorry für die miserable Bildqualität, aber bei 300KB lässt sich nicht viel reißen ;)

Bei Fragen gerne melden!
»LennartN« hat folgende Dateien angehängt:

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16

Montag, 23. Mai 2022, 11:23

ihr könnt mich steinigen, ich hab den pragmatischen Weg gewählt....
Formhimmel von Stoff und Schaumstoffresten befreit, gereinigt und dann einfach gefüllert und grau lackiert. Fertig. Nicht ganz original, sieht aber trotzdem sauber aus und hängt nix runter. Hat selbst beim H-Kennzeichen keinen gestört....

17

Mittwoch, 1. Juni 2022, 21:02

Hallo Zusammen,

ist zwar schon einige Zeit her, aber ich habe den Umbau erfolgreich erledigt. Anbei mal eine kleine "Anleitung". Natürlich ohne Gewähr für Richtigkeit!
Sorry für die miserable Bildqualität, aber bei 300KB lässt sich nicht viel reißen ;)

Bei Fragen gerne melden!
kleine Ergänzung: die Nummer für die "Abdeckung der manuellen Schiebedachöffnung" war falsch. Sie müsste 1247820056 lauten.

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18

Mittwoch, 7. September 2022, 23:45

Vielen Dank nochmal für die Anleitung!
Da die hintere Leiste scheinbar NML ist, habe ich vorhin so ein Teil aus meinem Reserve-Auto stibitzt.
Die Leiste lässt sich nur extrem schwer ausbauen. Bei den Halteklammern sind 3 von 6 gebrochen.
Diese Halteklammern sind in dem Auto (Mopf0) scheinbar in der Dichtmasse der Heckscheibe eingeklebt

Hast du die Klammern bei dir problemlos einbauen können? Scheinbar werden die eigentlich ohne Heckscheibe eingesetzt und die Scheibe wird dann teilweise auf die Klammern geklebt. Kriegt man die so noch weit genug drauf?
Verbrauch seit 300D-Umbau:

jo.corzel

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19

Donnerstag, 8. September 2022, 10:10

Moin,

Ich habe nun einen farblich passenden Spannhimmel in gutem Zustand ergattern können. Allerdings ist dieser nicht 100%ig vollständig: die Klammer 86, sowie die Klipse 17&20 sowie die Dämmung 65 aus angehängtem Schaubild fehlen.
Mittlerweile konnte ich sogar die Klammer 86 (A 124 695 04 14) auftreiben. Den Rest bekommt man wohl bei MB noch (bis auf die Dämmung) --> wenn die noch jemand rumliegen hat - immer gerne melden ;)

Vielen Dank für eure Mithilfe :)


Keine Ahnung warum du aus so einer simplen Sache eine Wissenschaft machst?

Die Formhimmel sind produziert für die Müllhalde und halten fast alle nur wenige Jahre (in der Sonne und Hitze), jeder fähige Sattler der sich auch mit Oldtimern auskennt kann dir einen perfekten Spannhimmel (inkl. Schiebedachbespannung) für den den W124 (u.a. Fahrzeuge) anfertigen und einbauen, die brauchen auch nicht die NML-Klamotten von MB dafür. Schließlich fertigen die Sattler auch Sachen für Oldtimer an, für die es schon sehr lange keine Teile mehr gibt.
Offenbar war dein ausgewählter Sattler dazu leider nicht in der Lage. ;(

Mein 300TE hat vom Vorbesitzer einen nagelneuen Spannhimmel spendiert bekommen, perfekt kann ich nur sagen.

Eine Frage habe ich noch, ab wann wurde in der Serie umgestellt von Spann- auf Formteilhimmel (Rotstift) :?:

Gruß
Jo

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Donnerstag, 8. September 2022, 14:28

Ok, webparts ist wieder online: Die Halteklammern der hinteren Leiste sind auch auf Rot und kosten freche 20€. Hält der Kram auch mit 3 Stück? :wacko:
Bescheuert, damit ist die Spannhimmel-Option gar nicht mehr so einfach.

Eine Frage habe ich noch, ab wann wurde in der Serie umgestellt von Spann- auf Formteilhimmel (Rotstift)
Ohne Schiebedach 1990, mit Schiebedach Anfang 93. Coupés früher.
Das steht zumindest im WIS, scheint aber nicht zu stimmen. Hab auch einen von Anfang 92 mit SD und Formhimmel geschlachtet.
Verbrauch seit 300D-Umbau:

Verwendete Tags

Dachhimmel, Formhimmel, Spannhimmel

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