Motor läuft zu FETT / Fühler nicht vorhanden UPDATE 4 Tage vor LPG UMbau Problem Aktuell

Sternenparade

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1

Samstag, 21. August 2010, 09:55

Hallo,

ich hatte bei mein Kombi das Gefühl das der Motor zu Fett läuft , dann habe ich den zu Bosh gebracht , der Meisiter sagte mir :

" das es im Ansaugkanal einen Tempraturfühler geben würde , der bei mir irgend wie abhanden gekommen sei , darum liefe der Wagen enorm FETT und ist so nicht einzustellen "

dieser Fühler wiederum würde so 20-30 Euro kosten , die warten nun seit Tagen von MB das dieser Tempraturfühler geliefert bekommen .

Wo rum geht es genau kann es mir einer erklären ???

gibt es den Fühler wirklich zu kaufen ??

Wie heißt der offiziell

DANKE

BRC im T4 CARAVELLE SYNCRO
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adi

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2

Samstag, 21. August 2010, 10:20

RE: Motor läuft zu FETT / Fühler nicht vorhanden

Zitat

Original von Sternenparade
Hallo,

ich hatte bei mein Kombi das Gefühl das der Motor zu Fett läuft , dann habe ich den zu Bosh gebracht , der Meisiter sagte mir :

" das es im Ansaugkanal einen Tempraturfühler geben würde , der bei mir irgend wie abhanden gekommen sei , darum liefe der Wagen enorm FETT und ist so nicht einzustellen "

dieser Fühler wiederum würde so 20-30 Euro kosten , die warten nun seit Tagen von MB das dieser Tempraturfühler geliefert bekommen .

Wo rum geht es genau kann es mir einer erklären ???

gibt es den Fühler wirklich zu kaufen ??

Wie heißt der offiziell

DANKE

Hello !

Wenn Du den meinst der im Ansaugtrichter sitzt, dann ist es der Ansaugluftfühler.

Da solltest Du aber im Ansaugtrichter die Aufnahme sehen. Des Weiteren sollte da ein Kabel vorhanden sein, welches ein Signal in das Steuergerät liefert.

Mach da mal ein Foto, wenn möglich. Am Besten Du holst dir das vom Schrotter. Sollte bei Dir kein Kabel zu sehen sein, weil abgezwickt, nimm die Leitung auch gleich mit. Sollte kein Problem sein, da bei uns die Schrotter den Kabelstrang nicht ausbauen sondern abzwicken. Da kann er Dir das Stück auch noch mal abzwicken und nimm das dann so lange wie möglich.

Ehe ich vergesse, nicht nur den Fühler, sondern auch den Sitz in dem der Fühler steckt. Hat einen Bajonettverschluss, dessen Gegenstück im Ansaugtrichter sitzt.

Gruß adi

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Oldstar

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3

Samstag, 21. August 2010, 11:31

moin moin zusammen

watten Zufall, habe gerade meinen Fühler kontrolliert,
was ohne Soll-Werte...
die ich zum Glück hier fand
...natürlich relativ sinnfrei gewesen wäre.

@Sternenparade

habe zwar nenn 102er, aber der Fühler am 103/116/117
hat ja wohl die gleiche Funktion, ergo, Dir hilft es auf jeden Fall

@adi

guter Tipp midden Schrotti,
jetzt da ich hier den Preis gelesen habe,
werde ich bei meiner nächsten "Verwerter - Sightseeing -Tour"
verschärft Ausschau nach diesen lütten Dingern halten
und die Fühler auf Halde legen, die nehmen ja nun wirklich keinen Platz weg

mit freundlichen Grüßen
aus 22549 Hamburg
Oldstar Jörg
(stimmt, ist ein blöder Name, aber immerhin hatte ich noch Glück,
das Krankenhaus hatte meinen Eltern nämlich verboten mich "och nöö" zu nennen)

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Sternenparade

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4

Dienstag, 24. August 2010, 23:46

RE: Motor läuft zu FETT / 4 Tage vor LPG UMBAU UPDATE

danke für die Antworten

da das Teil nur 20-30 Euro kosten soll hat der Bosch Mesister das bei MB neubestellt .

SO weit so gut :

heute nach 7 Tagen hole ich das Auto ab , und der Meister sagt mir das er das Kraftstoffgemisch wunderbar eingestellt hat und das alles ok ist ( er sagte wegen dem Gemisch noch was von 50% -10 )

ich stolz wie Oskar , gehe zum TEE und dreh den Schlüssel um da merke ich schon das der wieder so seltsam läuft . Wie ein Dampfer.
Schlechte Gasannahme , miserabele beschleunigung etc. Diesen Effekt hatte ich auch vor der Rep. ein mal erlebt , als ich nach dem Überbrücken das Fahrzeug 50 min im Stand bei laufendem Motor stehen ließ und loßfahren wollte , fühlt sich an wie Notlauf .

Ich hatte davor, nach dem Überbrücken mit dem TEE ein Paar runden gedreht alles wunderbar , wie immer ! Nur nach dem im Standlaufen kam dieses " NOTlaufen " . Darauf hin war ich auch der Meinung das der wohl extren Fett laufen würde, was mir dann der Bosch Meister bestätigte .

Nun habe ich 4 tag vor dem GAS Umbau und der Motor läuft nicht ganz rund. :evil:

Bin dann vom Parkpklatz aus etwa 25 km nachhause gefahren in der Hoffnung das sich dann wieder gibt , es ist nun besser ab 1700 U min habe ich wieder volle Kraft aber da drunter und im Leerlauf zögernd .

Aber wenn ich einen Kickdown mache geht er wie Schuni ohne mucken ??

Ich werde wieder morgen beim Boschdiesnt mal anrufen m und Fragen . Der Mann ist eigentlich sehr fähig gerade was w124 er angeht .

Habt ihr eine Idee was loss sein könnte ( habe einen 300TE 88 Aut )

Motr hat 355 tkm , Kompression alle 13 der 6. 12 Bar

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Pixeldoc

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Mittwoch, 25. August 2010, 00:24

RE: Motor läuft zu FETT / 4 Tage vor LPG UMBAU UPDATE

So ähnliche Berichte habe ich hier schon öfter gelesen und ich muss sagen, ich verstehe euch nicht.
Da sagt dir der Meister, alles läuft super und gibt dir den Schlüssel. Du startest, läuft scheisse. Wo war in dem Moment der Meister???? Wieso lässt du dir das bieten? Wieso fährst du überhaupt los? Da geht man doch sofort zurück, holt den Meister und sagt, ich bleibe jetzt hier und du machst fertig und ich passe auf. Punktum.
Solche Sachen passieren nur, weil die Kunden es sich immer wieder gefallen lassen. Wenn du morgen anrufst (repariert das den Motor?) erzählen sie dir wieder auf dem Mond wachsen Bananen und du fragst dann hier, was die kosten.

Sorry, aber ich krieg nun mal die Krise, wenn ich sowas lese.
Max

edit: nenn hier ruhig den Namen der Werkstatt!! Sonst passiert das anderen auch noch.

Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

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adi

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Mittwoch, 25. August 2010, 14:02

Hello !

@ pixeldoc - mit Deinem Beitrag hast Sternenparade ja wahnsinnig geholfen. Ich hoffe nur die Karre läuft jetzt optimal.

@ Sternenparade - woher hat der "Meister" die Grundlage zu seiner Meinung, der läuft zu fett.

Mir ist schon klar, wenn der Rep. Auftrag für einen Fühler erneuern erteilt wird, dann wird kein KE Check gemacht. Andererseits würde ich aber erwarten, vom Meister eine Problemlösung angeboten zu bekommen.

Aber egal, all dieser Schmarrn löst Dein Problem nicht. Hast Du selbst die Möglichkeit das durch zu checken? Das würde beinhalten - Stellglied - LMM Poti - Kaltstartventil prüfen - Drosselklappenschalter und schauen ob der LL Regler arbeitet, soll hörbar schalten und bitte auch durch messen - wesentlich wäre, Einspritzdüsen zu checken. Wurden die noch nie getauscht, sind die bei der Km - Leistung sicher am Ende.

Wenn ja - dann gibt es ja im Board Hilfe dazu.

Wenn Du wieder zu dem Meister kommst, soll der Dir mal den Benzindruck messen, eventuell hast zu viel Systemdruck.

Gruß adi

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Kaffeetrinker

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7

Mittwoch, 25. August 2010, 14:51

Hallo,

Was mich etwas wundert ist das der Wagen zu fett eingestellt sein soll, meine Erfahrungen bei Bosch und auch MB ist das sie zu mager einstellen und sehr stark nach dem CO Wert gehen. Wenn man das zu weit treibt läuft der Motor zu hart und zu heiß (anders kann ich es nicht beschreiben).

Die KE muss dicht sein LMM-Poti und Temperaturfühler müssen die richtigen Werte liefern, das elektrohydraulische Stellglied richtige arbeiten und die Einspritzdüsen richtig spritzen und dicht sein, sonst klappte es nicht richtig mit der Einstellung. Bei hohen Kilometerleistung kommt dann noch hin zu, das die Stauscheibe und Steuerkolben mechanisch ok sind und im Mengenteiler die richtige Mengen verteilt werden, hier gibt es auch Verschleiß.

Die Richtigen KE Profis können auch die Mengen richtige einstellen, wie auch am elektrohydraulischen Stellglied was positives einstellen und am LMM_poti. Ist aber nur was für echte Profis. Hier was zum lesen

Gruß
Michael

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Sternenparade

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8

Mittwoch, 25. August 2010, 17:46

@ adi , du hast mir aus der Seele gesprochen , DANKE

heute war ich noch mals da , folgendes :

1. Die Einspritzung ist ok , allles im grünen Bereich

Der hat so eine Skla am Wagen angeschlossen und Wert bei 50-60 Wegen Fett oder Mager sagt er .( vormals war er bei 90 )

2. Die Zylinder 1 und 6 bekommen Zeitweise im Leerlauf nicht die selbe Menge Strom wie der Rest. ( hat er mit so einem Wohnzimmerschrank-BOSCH Meßgerät überprüft )

Er meinte die Zündkerzen sind ok Zündspule ist ok , kann entweder an den Zündleitungen oder Verteilerkappe etc Finger liegen.

Jetz ist alles bestellt , morgen soll es eingebaut werden , tut sicherlich auch meinen LPG Umbau Plänen gut

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adi

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9

Mittwoch, 25. August 2010, 18:20

Zitat

Original von Sternenparade
@ adi , du hast mir aus der Seele gesprochen , DANKE

heute war ich noch mals da , folgendes :

1. Die Einspritzung ist ok , allles im grünen Bereich

Der hat so eine Skla am Wagen angeschlossen und Wert bei 50-60 Wegen Fett oder Mager sagt er .( vormals war er bei 90 )

2. Die Zylinder 1 und 6 bekommen Zeitweise im Leerlauf nicht die selbe Menge Strom wie der Rest. ( hat er mit so einem Wohnzimmerschrank-BOSCH Meßgerät überprüft )

Er meinte die Zündkerzen sind ok Zündspule ist ok , kann entweder an den Zündleitungen oder Verteilerkappe etc Finger liegen.

Jetz ist alles bestellt , morgen soll es eingebaut werden , tut sicherlich auch meinen LPG Umbau Plänen gut

Hello !

Ja der blöde Verteiler, inkl. Läufer, waren bei mir so 5 - 6.000 Km am Ende und neue Kabel sind auch nicht verkehrt. Bin neugierig wie lange der neue jetzt hält.

Hauptsache es läuft wieder alles bestens.

Gruß adi

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Fritten-Pete

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10

Mittwoch, 25. August 2010, 19:08

HI,

@kaffeetrinker: Woher beziehst du deine Aussage dass Bosch oder MB die Motoren zu mager einstellt? Seit wann stellt man eine KE mit Lambdaregelung über den CO-wert ein :stickpoke:

@sternenparade: Mit dem kasten und zeiger hat er das Tastverhältnis ausgelesen. Es stand zuerst bei 90 Prozent weil der Fühler fehlte (KE im NOtlauf). Nach dem einbau des fühlers pendelte der Zeiger. Lambdasonde regelt also und er hat die KE dann richtig eingestellt. Wenn der Wagen da gut gelaufen ist, dann ists völlig i.o. was der Meister gemacht hat.

Ich kann da die Aussage von Pixeldoc ned verstehen. Klar ist man als Kunde sauer, aber was hätte der meister denn machen sollen wenn der Wagen gut läuft? Sämtliche Teile erneuern? Die schuld liegt sicher ned bei ihm.

Mit dem großen Bosch-Kasten hat er die Zündspannung gemessen. Das von dir beschriebene Problem könnte durchaus an Verteilerkappe und Fingerl iegen. Ich vermute dass es daran liegt.

Bitte nichts am Mengenteiler rumstellen, bzw. am elektrohydraulischen stellglied. ES gibt helden der Arbeit die meinen sie müssen da rumstellen um den MOtor irgendwie fetter laufen zu lassen. OHne entsprechendes Equpment und Ahnung was man macht, finger davon lassen.
Da langts nicht nur den Stellgliedstrom zu messen wie in der Anleitung zur KE beschirben. Das ist Pfusch.

Viel erfolg

Gruß Peter

Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

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Sternenparade

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11

Mittwoch, 25. August 2010, 19:50

meine letzten Verteilerfinger/ Kappe in der Limo hatten im LPG Betrieb 45tkm gehalten , nur zur Info

Freue mich auf morgen , das alles läuft

BRC im T4 CARAVELLE SYNCRO
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Pixeldoc

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12

Donnerstag, 26. August 2010, 02:30

Entschuldigt bitte, meine Kritik richtete sich nicht dagegen, in welchem Zustand der Wagen da morgens auf dem Hof stand.
Es hat mich nur erregt, dass der Wagen dann defekt vom Hof fuhr, dann hat der Meister ja wieder keine Chance nachzubessern, ausser er steht direkt daneben.

Grüsse
Max

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Fritten-Pete

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13

Donnerstag, 26. August 2010, 09:00

HI,

ok verstanden max.
Ich dachte die Kritik wendete sich gegen den Meister, der in dem Fall vermutlich nix dafür kann.
Nix für ungut

Gruß Peter

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Kaffeetrinker

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14

Donnerstag, 26. August 2010, 10:59

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI,

@kaffeetrinker: Woher beziehst du deine Aussage dass Bosch oder MB die Motoren zu mager einstellt? Seit wann stellt man eine KE mit Lambdaregelung über den CO-wert ein

Hallo
weil es bei mir immer so war, natürlich hängt der Wagen am Tester und dort werden auch die Co Werte angezeigt und danach eingestellt das die CO -werte minimiert werden. (meisten macht man die Grundeinstellung ja vor der AU)

das Ergebnis der Wagen hört sich bescheiden an, stellt man es nach der Lambdaregelung ein und ein hauch fetter hört der Motor sich deutlich satter an (und zieht auch besser), aber der CO-wert steigt

Hier hatte ich eine Frage vor der letzten AU wurde nur nach dem Lambdaregelkreis eingestellt, vorher von MB und hier ist der niedrige CO-Wert ein Ziel.

Gruß
Michael

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adi

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15

Donnerstag, 26. August 2010, 12:59

Zitat

Original von pixeldoc
Entschuldigt bitte, meine Kritik richtete sich nicht dagegen, in welchem Zustand der Wagen da morgens auf dem Hof stand.
Es hat mich nur erregt, dass der Wagen dann defekt vom Hof fuhr, dann hat der Meister ja wieder keine Chance nachzubessern, ausser er steht direkt daneben.

Grüsse
Max

Hello !

Du kannst nur davon ausgehen, welcher Reparatur Auftrag gegeben wurde. Der wurde ja ordnungsgemäß ausgeführt.

KE Check stand ja nicht auf dem Programm, wurde daher auch nicht durchgeführt.

Ich möchte Dich mal hören, wenn Du deinen Wagen zur Reparatur gibst, das Auto dann abholst und dann eine Rechnung über nicht erteilte Arbeitsaufträge bekommst.

Gruß adi

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Fritten-Pete

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16

Donnerstag, 26. August 2010, 15:15

HI,

@kaffeetrinker: Wenn der CO-wert zu hoch ist, dann ist der Kat hinüber. Die haben vermutlich versucht den CO-wert zu minimieren indem sie die KE magerer eingestellt haben und somit die AU bestanden wird.

Die Grundeinstellung macht man alle 20000km beim großen Kundendeinst so wie MB es vorgesehen hat.

Gruß PEter

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17

Donnerstag, 26. August 2010, 22:35

Hallo miteinander ...

das war ein Tag ....

um 15:00 Uhr rufe ich den Bosch Dienst an und Frage , ob mein Wagen nun läuft .

Die Antwort, ja das müssen wir noch miteinander sprechen , kommen Sie mal vorbei .
Da meint der Meister , wir haben alles eingebaut ( Verteilerfinger-Kappe-Zündleistung ) und der Wagen läuft schlechter als Vorher :rant:

...und ja der 3 und 6 Zylinder ,da waren uhd sind die Kerzen feucht , ergo Zylinderkopfschaden .

Ich dann so ; aber wie kann das sein , im Züge der Kompressionsmessung hätten Sie noch die feuchten Kerzen auch entdeckt, der Meister drauf hin _ ich muss zugeben das das der Lehrling gamacht hat , er könnte es übersehen haben . Ich dann so ; ja läuft der Wagen noch - die Antwort - gerade noch so !

Fahr hin schau mir den Wagen an , es ist unvorstellbar der Motor der vor der Inspektion perkekt ( aber zu Fett ) l läuft auf jetzt auf 4 pötten und tut schläge , geht aus usw. .

Bin dann zu meinem Gas Umrüster " Autogas Ceslik - Gascharly !" gefahren weil er meinte das er wieder hinkrigt. Das Auto war ein Alptraum kein Kraft auf der Autobahn , eine Vibration beim Gasgeben das ich dachte gleich fliegt mir ein Kolben weg.

Der Norbert-Gasumbauer hat geschaut und gecheckt , der Wagen läuft jetzt wieder perfekt

Die Spezißs vom Bosch Diesnt haben 3 und 6 Zylinder an den Zündleitungen vertasucht . Und die Zündkerzen waren naß , weil die Benzin bekommen haben aber nicht gezündet haben , und weil der Wagen vorher Fett ohne Ende lief waren die etwas verrust - daher dachten die Sofort an ÖL .

Was soll ich da noch sagen ; morgen gehts los mit Umbau

BRC im T4 CARAVELLE SYNCRO
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:rant:

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adi

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Donnerstag, 26. August 2010, 22:56

Hello !

Das kommt öfter vor als man(n) denkt. Daher verstehe ich nicht, warum keiner die Kabel anschreibt.

War meine erste Aktion, als ich den ersten Verteiler montiert habe, da mir persönlich die Arbeit zu viel und zu umständlich ist, den Kabelkanal zu öffnen, um mich dann beim einsortieren wieder zu ärgern.

Mache das so wie auf dem Bild, dann hast ewig Ruhe und die Sicherheit, die Kabel da zu haben wo sie hin gehören.

Gruß adi

PS. Habe ich leider vorhin vergessen.

Wie viele Km. bist den mit den falsch gesteckten Kabel gefahren?

»adi« hat folgende Datei angehängt:

DSC02497-k.jpg (76,42 kB - 528 mal heruntergeladen - zuletzt: 13. Juni 2012, 15:22)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »adi« (26. August 2010, 23:03)

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Kaffeetrinker

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19

Donnerstag, 26. August 2010, 22:57

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI,

@kaffeetrinker: Wenn der CO-wert zu hoch ist, dann ist der Kat hinüber. Die haben vermutlich versucht den CO-wert zu minimieren indem sie die KE magerer eingestellt haben und somit die AU bestanden wird.

Die Grundeinstellung macht man alle 20000km beim großen Kundendeinst so wie MB es vorgesehen hat.

Gruß PEter

Hallo,

dann kommt, wenn es nicht mehr geht in zwei Jahren ein neuer KAT rein.

Alle 20,000km :-) der Wagen hat 95.000km in 23 Jahre runter der wird jedes Jahr geprüft und die Flüssigkeiten gewechselt. Nur MB bekommt ihn nicht mehr in die Finger.

@Sternenparade:

Das ist wirklich der Hammer, aber gut das der Stern wieder läuft!!

Gruß
Michael