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optifit

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61

Mittwoch, 10. Mai 2017, 20:41

Also ist der Druckregler wohl ganz.
Du kannst auch am EHS den Strom messen.

Ich tippe aber immer noch darauf das im Steuergerät ein paar elkos taub geworden sind.
Kennst Du Jemand, der noch so ein Auto fährt, für einfach das Steuergerät mal umzustecken?

Wenn das EHS kaputt wäre, würde der motor im warmen Zustand nicht einwandfrei laufen.
Wen ein Einspritzventil tropfen würde, wäre Dies nicht nur in der Übergangsphase Kalt Warm.

Das 2. was sein kann, wenn die Grundeinstellung nicht stimmt, läuft er im kalten viel zu fett.
Die Lambdaregelung tritt bei ca. 60-65°c ein.
Wenn das Gemisch zu fett war, schlägt die Lamdasonde "Purzelbäume" und das Steuergerät magert ab und regelt hin und her um in die Werte zu kommen.
Um das zu testen, ziehe einfach mal den Lambdasonden Stecker ab und fahre Ihn noch einmal warm.

Hast Du den Poti am Luftmengenmesser mal mit einem analogen Multimeter gemessen?
Miss auch mal den Drosselklappenschalter.

Meist ist das an der KE einfach nur was kleines mit großer, nervraubender Wirkung...

optifit

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62

Mittwoch, 10. Mai 2017, 20:43

Bei laufendem Motor ca 5,5 bar.

Naja wie gesagt das Nanometer hat nach der zeit von selber Druck abgelassen.... Im Schlauch vom Nanometer kam auch beim ablassventil betätigen kein Benzin raus.

Ne leider net aber danke wohn bei Oberstdorf.


Hattest Du den Manometer auch entlüftet :whistling:

danimp6

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63

Mittwoch, 10. Mai 2017, 22:23

Du meinst am ablassventil so lange ablassen biss Benzin kommt? Nein wusst ich net^^

HM evtel, das Steuergerät vom 400er v8 müsste ein anderes sein oder?

Ehs werd ich mal messen. Gibts bestimmt Iwo ne Anleitung dafûr.

Lambda abstecken: du meinst also wenn er ohne lambda warm gefahren ist sollte er, falls es daran liegt, ohne Probleme im warmen zustand starten?

Hab leider nur ein digitales MM, wird wohl auch schwer ein analoges her zu bekommen.

Kannst du mir evtel Werte geben vom drosselklappenschalter?

Werd mich mal mit der Grundeinstellung etwas befassen

64

Mittwoch, 10. Mai 2017, 22:44

Eh MSG vom M102/103 geht eigentlich nie Kaputt, weswegen sie gebraucht auch Schüttgut sind.

Wen ein Einspritzventil tropfen würde, wäre Dies nicht nur in der Übergangsphase Kalt Warm.

Wenn ich es richtig verstanden habe, hat er das Problem, warm warm, Erklärung s.o.

Werd mich mal mit der Grundeinstellung etwas befassen

Hier am M102 sehr gut erkärt.
Aber das Verfahren und alle Werte sind beim M103 identisch.
Der 4xFühler KE/EZL sitzt beim M103 hinten am Kopf. ;)
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

optifit

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Mittwoch, 10. Mai 2017, 23:56

Ich hatte an einigen M102 Steuergeräte, an denen Elkos taub waren, die liefen sporadisch dann nicht richtig.
Und ob M102 oder M103 glaube ich nicht, das vom Aufbau viel anders ist.

Es muss ein Steuergerät vom M103 sein.
An sonsten schreib die Nummer ab und gib Sie bei ebay mal ein.

danimp6

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66

Donnerstag, 11. Mai 2017, 06:10

BornToRun: Stimmt das Problem tritt nicht in der kalt - warm Übergangsphase sondern beim warmstart auf.

Danke für den link

mallnoch

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Donnerstag, 11. Mai 2017, 10:52

Ohne wieder alles gelesen zu haben.
Ich hab mal schnell nur die Bilder angeschaut.

Der M103 ist eine Diva was Falschluft betrifft.

Mach die Rückschlagventile neu und ggf die ESD, die ESD halten laut Bosch ca 150tkm und sollten dann getauscht werden.

Falschluft kann bei Dir auch ein Thema sein.

Zwischen Mengenteiler und LMM sitzt noch ein O Ring, der ist bei mir defekt, den hatte ich bei mir damals nicht getauscht.
Ich hab auch masive Probleme beim Starten und weil er da so viel Falschluft zieht ein stottern im Benzinbetrieb weil die KE das nicht ausgleichen kann.
Meine LPG Anlage schafft die Falschluft auszugleichen, aber ich merke ich habe weniger Leistung.

Ich würde an deiner Stelle Geld in die Hand nehmen und die Luftführung sowie Rückschlagvenetile und ESD erneuern.
Die Gummileitungen von MB nehmen.
Die ESD sind so ca 160 bis 180 Euro.
Die Rückschlagventile gibt es zwischen 25 und 50 Euro das Stück.
Jede Sprit Pumpe hat ein Ventil.
Die Gummi Teile kosten ca 100 Euro.
Vaseline für den Gummischlauch der unter der Ansaugbrücke montiert wird sonst brichst Du dir die Finger.
Die Unterseite vom LMM auch tauschen, die riest gerne ein und das Loch leiert aus wo der Schlauch zum Leerlaufregler angeschlossen wird.
Beim m103 hatte die Gummiunterseite damals 35 plus Steuer gekostet.

Alle Unterdruckleitungen sind mit Gummi teilen verbunden und haben Gummi Verteiler.
Der hinter dem Bremskraftverstärker war bei mir so ausgenudelt das die Leitungen da nur noch drin hingen und mein Auto da auch massiv Falschluft gezogen hat.
Diese Gummileitung zum Verbinden gibt es als Meterware.
Die Gummi Leitungs verteiler kosten 10 bis 15 Euro bei Mercedes.
Jeder Anschluss an dem Verteiler wird gezählt.
Also ein Eingang und 3 Verteiler sind dann bei Mercedes ein "Vier Fach" Verteiler.
Das musste ich auch erst lernen mit meiner ersten Falschbestellung.
Ich hab bei mir Unterdrucksachen nachgerüstet darum passte das was bei Mercedes im System steht sowieso nicht.

Schöne Grüße,
Marcel
Limo 300E LPG

danimp6

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Donnerstag, 11. Mai 2017, 12:52

Alles klar danke für die Tipps. Aber wenn es falschluft wäre müsste es doch:

- je nach dem beim Kaltstart auch auftreten?

-oder beim fahren auf Betriebstemperatur auftreten?

-beim warmstart nicht nach ca 15 Sekunden pl[tzlich verschwinden?

Kenn mich leider net so aus

danimp6

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69

Samstag, 13. Mai 2017, 12:56

hab jetzt mal die zündkerzen gewechselt, wurde zeit.

die sind richtig schwarz an einer seite, laut etzold heist das dass das gemisch zu fett ist.

die aus dem zylinder 6 ( wenn man vor dem motor steht die hinterste?) ist meiner meinung nach sogar minimal verölt, bzw hängt dort richtiger schwrzer dreck drann.

beim warmstart springt jetzt die drehzahl zumindest nicht mehr so, das leistungsloch muss ich noch testen.

werde bei gelegenheit bilder der ZK hochladen

mallnoch

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70

Samstag, 13. Mai 2017, 14:34

Die Ventil Deckel Dichtungen ist wie alt?

Die Ventil schaft Dichtungen sind wie alt?
Die kann man mal tauschen dann noggert er sich auch nicht das Motor Öl hinter die binde.
Limo 300E LPG

danimp6

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Samstag, 13. Mai 2017, 18:12

ventildeckeldichtung ist ca 1,4 jahre alt wurde nach dem kauf gleich als erstes gemacht

ventilschaftdichtungen weis ich net

die letzte Ölverbrauchsmessung gab nen verbrauch von 0,29L auf 1000km an. weis aber net wie genau man die nehmen kann, wollte jetzt mal nach dem ölwechsel letztes WE schauen was er so schluckt. müsste aber hinkommen

kann es eigentlich sein dass ein neues ÜSR nach ca 1 jahr kaput geht? seit der benzindruckmessung dreht mein motor nach dem starten wieder bis auf 1500 U hoch, bei ausentemp von ca 20°. das problem hatte ich eigentlich beseitigt^^ ist ja eigentlich die warmlaufphase aber das hatte ich vor der messung seit monaten nicht mehr. wenn ich dann kurz gas gebe und auf knapp 2000 hochdrehe sackt die drehzahl wieder ab.

danimp6

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72

Samstag, 13. Mai 2017, 18:31

hier auch dei detailbilder der ZK, von links (1) nach rechts (6)
wie gesagt war wirklich notwendig
»danimp6« hat folgende Datei angehängt:
  • 1-6low.jpg (148,77 kB - 28 mal heruntergeladen - zuletzt: 30. September 2020, 11:06)

optifit

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Sonntag, 14. Mai 2017, 05:29

Wenn er die ersten min. So hoch dreht ist normal.
Würde er das nicht machen, würde das Steuergerät nicht regeln, wegen Fehler oder weil es spannungslos ist.
Mit dem ÜSR hatte ich welche aus dem Zubehör, bei denen würde auf die Löschdioden verzichtet.
Die waren ruck zuck kaputt.

optifit

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Sonntag, 14. Mai 2017, 05:35

Ich tippe auf folgendes, gerade, da ich gelesen habe, das Du das Auto noch nicht so lange hast:
Auto kam nicht über Au
Gemisch wurde eingestellt, trotz verschlossener lambdasonde
Würde nachher so eingestellt wie gut läuft...

Grundeinstellung KE falsch
Im kalten Zustand zu fett.
Steuergerät durcheinander...

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Sonntag, 14. Mai 2017, 11:44

Hör doch mal auf mit dem Steuergerät, das ist beim M103 einfach nur dumm und kann nichts, es lernt nichts, kommt auch nicht durcheinander. Es regelt stumpf nach den Eingangswerten entsprechend hinterlegtem Kennfeld. Oder stellt halt die Regelung ein, wenn entsprechende Eingangswerte unplausibel sind.

Gemisch einstellen, könnte gut sein. Wurden die Düsen bereits mal auf das Spritzbild getestet? Kann man selbst machen.
http://www.w126-wiki.de/index.php?title=…r%C3%BCfen_M103
http://www.motor-talk.de/forum/w124-ce30…ml#post44653407

ÜSR kann man doch simpel messen, ob die 12V auch rausgehen zum MSG.

Gruß Martin

optifit

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76

Sonntag, 14. Mai 2017, 15:11

Oder stellt halt die Regelung ein, wenn entsprechende Eingangswerte unplausibel sind.
Gruß Martin

Habe ich doch geschrieben...
Warum so angriffslustig?

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Montag, 15. Mai 2017, 00:29

Nunja, Deine Hinweise würden mich als Laien dazu verleiten, mir ein Steeurgerät zu besorgen, obwohl die Dinger so gut wie nie kaputt gehen.

78

Montag, 15. Mai 2017, 01:16

Nunja, Deine Hinweise würden mich als Laien dazu verleiten, mir ein Steeurgerät zu besorgen, obwohl die Dinger so gut wie nie kaputt gehen.

oder

Eh MSG vom M102/103 geht eigentlich nie Kaputt, weswegen sie gebraucht auch Schüttgut sind.

Warum so angriffslustig?

Manchmal muss man mit Nachdruck Tatsachen klarstellen, um die Weichen richtig zu stellen.
Der Hilfesuchende mag trotzdem frei entscheiden, was für ihn passt oder nicht.
Jeder 124 ist ja einzigartig. :D
Für mich sind es imho immer noch die ESD. Beim M103 zusammen mit den Dichtungen ca. 200 €.
Dank Mannis Messgerät haben wird am M104 mit KE und neuen ESDs des Tastverhältnis/Gemisch noch mal eh wengle fetter gestellt.
Des Warmstartproblem ist weg, läuft im Stand schon runder und hängt am Gas, wie nie zuvor erlebt.
Heute ne Schönwetterphase genutzt und auf der bei uns noch fast leeren A45 ausgefahren.
232 GPS, passt oder unbezahlbar. :thumbsup:
Warum habe ich des nur solange vor mir her geschoben? ;(
ESDs sind mechanische Verschleißteile, die halt irgendwann nach 25 Jahren mal geprüft oder bei 25 €/st. gleich erneuert werden sollten.
Wobei, wenn ich mir die aktuellen Bilder von den Zündkerzen so angucke, wundert micht eigentlich gar nix mehr.
Völlig abgenuddelt, sieht man am schrägen Abbrand der Elektrode.
Die müssen ja 100 tkm drin gewesen sein. :shock:
Wie sieht da der Verteiler samt Kappe aus?
Klassischer Wartungstau.
Vll. ist es hier sogar mit nem neuen Satz Kerzen für 15 € getan. :whistling:
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

optifit

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79

Montag, 15. Mai 2017, 02:20

Kauf erst mal kein neues Steuergerät.
Schau mal, ob die Plombe noch in der Gemischtegulierschraube steckt.
Wenn nein, Ke neu einpegeln oder einprügeln lassen.
Womit das am besten geht, ist der Lambdatester oder ein Schließwinkeltester der in % misst.

Ich meine das irgendwas in deiner Gemischzusammensetzung nicht stimmt,
Das Steuergerät dann nicht weiter weiß und kurzfristig abschaltet.
Zu prüfen:
Gemischzusammensetzung
Lambdasonde
Einsprizventile
Zündung Kappe, Kabel, Finger.

Steuergeräte gehen selten kaputt, aber die Elkos sind ebenfalls alterungsempfindlich.
Die Steuergeräte welche defekt waren hatten Elkos von Frako.
Die noch i.o. Waren hochwertige Bakelit Elkos von Roe.
In den meisten Steuergeräten sind nur 2-4 Elkos drin, deswegen erneuere ich das bei dem Kleinbetrag immer.
Denn wenn ein Elko platzt, geht mehr kaputt, bis zu einem Loch in der Platiene.
Selbst bei meinem 320e war auf der Heimfahrt das Steuergerät von der ZV hochgegangen.
Komfortschließung getestet Boom.
Schöne war WFS war aktive und Schiebedach und Fenster offen.
Seit her überhole ich alle meine Steuergeräte.
Ich musste feststellen, das die meisten Kondensatoren kurz vorm Ende waren.
Nur weil Jemand an der Qualität der Elkos sparte.

Ein Radio Fernsehtechniker erneuert die Elkos für ein paar Euros.
Nur auf Qualität achten!
Ich nehme am liebsten Panasonic die 105*c Variante
Die halten noch mal min. 20 Jahre.

danimp6

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Montag, 15. Mai 2017, 18:23

zu den kerzen: das kommt evtel so auf den bildern rüber, sind aber schon gerade abgebrannt. wie gesagt war längst fällig.

und zum wartungsstau: ich hab das auto von einem KFZ """"MEISTER"""" gekauft... scheckheft ist der beweis, es war sein privatwagen. sowas ist einfach eine schande, ihr könnt euch garnet vorstellen wie angewiedert ich auf den typen bin... hab da jetzt schon einiges reingesteckt... mal zum überblick:

LIMA neu
Zündverteiler + zubehör neu
Zündspule neu
Öldruckschalter, Geber + zub neu
Auspuff richten,
Auspuffgummi neu
Ölwechsel, ölfilter neu,
Ventildeckeldichtung neu,
Batterie neu, Bremsschlauch
V/H L/R neu, Luftfilter neu,
kühlerfrostschutz,
Blende Lichtschalter neu
ÜSR neu, Kraftstofffilter neu,
kraftstoffdruckspeicher neu,
kühlmitteltemperatursensor neu,
Neue Frontscheibe (wegen steinschlag, gotseidank TK...)
Wärmeschutzblech neu
Thermostat Kühlmittel
Benzinleitung befestigen


"Schau mal, ob die Plombe noch in der Gemischtegulierschraube steckt."

wo ist denn diese plombe/Gemischtegulierschraube?

"Ich meine das irgendwas in deiner Gemischzusammensetzung nicht stimmt"

tippe ich nach dem tausch der kerzen ebenfalls

"Wie sieht da der Verteiler samt Kappe aus?"

ist auch gemacht worden^^
all diese reparauturen innerhalb von 1 jahr und 3 monaten^^

"Gemisch einstellen, könnte gut sein. Wurden die Düsen bereits mal auf das Spritzbild getestet?"

bisher noch nicht, das selber testen ist mir aber doch etwas zu viel, bis ich das zeug organiesiert hab etc... was meint ihr wie viel das in einer freien werkstatt kosten würde?

und jungs immer ruhig bleiben, hier wird fachlich diskutiert. klar kann nicht jeder richtig liegen aber das kann diskutiert werden :)

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