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Dan007

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Freitag, 30. September 2011, 17:17

320 Coupe Ruckeln im Stand

Hallo zusammen,

vorab: ich habe bisher keinen Vorstellungsbereich gefunden und lege demnach einfach mal los (ich hoffe es wird mir verziehen und ich kann das nachholen).

Zu meinem Anliegen:

Mein Fahrzeug ist ein 96er 320 Coupé (m 104) / Laufleistung 240000. Ich fahre den Wagen nun seit ca. 6 Monaten.

Nach einer langen Autobahnfahrt (1500km), lief der Wagen auf einmal wie ein Sack Nüsse. Wenn ich an einer Ampel mit Fahrgangstufe "D" stehenblieb, wankte die Drehzahl zwischen 500 und 1000 Umdrehungen. Beim anfahren (es sei denn man gab vollgas) ging er sogar manchmal aus. Wenn er dann einmal lief und man ihn über 2000 Umdrehungen hielt lief er ganz normal.

Beim durchstöbern u.a. diesen Forums gab es einige Leute mit ähnlichem Problem. Es waren allerdings immer andere Ursachen.

Also fuhr ich nach DB und ließ vorerst den Fehlerspeicher auslesen. Dieser warf eine defekte Lambdasonde aus.

Da aber eine defekte Lambdasonde meines Wissens nichts mit dem Leerlauf eines Fahrzeuges zu tun hat, ging ich einigen hier aufgeführten Tips nach...

Bisher durchgeführte Arbeiten:

1: Ausbau der Drosselklappe und Reinigung (sieht nun aus wie neu). Anschließend wurde diese neu angelernt. Schmierung der Stellglieder habe ich ebenfalls gemacht.

2. Erneuerung des LLM (der innenliegende Sensor sah grottenschlecht aus.

3. Austausch Luftfilter

4. Wechsel der Zündkerzen

5. Prüfen der Unterdruckschläuche (augenscheinlich nichts zu finden)

6. Checken des Kabelbaumes (es ist nichts porös o.ä.)

Nun nachdem alles oben stehende durchgeführt habe, lief er anfangs sehr sauber, hielt die Drehzahl auf 700. Dann Probefahrt auf der Autobahn. Als ich wieder runterkam, wieder Drehzahlschwankungen im Stand (nicht so schlimm wie vorher). Nun geht er beim gasgeben auch nicht mehr aus.

Lange Rede gar kein Sinn... ich bin mit meinem Latein am Ende.

Hat hier noch irgendjemand eine Idee oder kommt aus der Nähe von Bochum?

Schonmal vorab Danke für eure Beiträge.

ps: Es gibt etliche Beiträge dazu, allerdings wurden die meisten Probleme durch o.g. Maßnahmen beseitigt. Meins leider nicht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dan007« (30. September 2011, 17:27)


micha

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Freitag, 30. September 2011, 18:38

Ich hatte die woche erst einen dozenten gehabt der solch ein problem besaß an seinem r129 320er.
Da du alle anderen "typischen" problem dazu schon behandelt hast kommen mir zwei drei fragen.

Der lmm neuteil von mb oder ebay gedöhns? (Zubehör. Schrott ist dafür bekannt siehe suche)
zündkabel kontrolliert?
sicher das die lambda i.o. ist? (Bitte keine unifit lambda nutzen)

das problem am sl was der zündkabelsatz (ja er hat ja in dem sinne keine zündkabel, aber einen kabelsatz an den zündspulen)
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Freitag, 30. September 2011, 20:15

RE: 320 Coupe Ruckeln im Stand

Hallo,

die Lambdasonde hat sehr wohl Einfluss auf den Leerlauf. Wenn die Sondenheizung nicht funktioniert, läuft der Motor bei hoher Drehzahl gut, weil sie durch die Motorabgase beheizt wird. Im Leerlauf kühlt die Sonde dann unter ihre Betriebstemperatur ab und gaukelt dem Motorsteuergerät ein zu mageres Gemisch vor. Der Motor fettet dann an und die Leerlaufdrehzahl spinnt.

Gruß

Andreas

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Freitag, 30. September 2011, 22:20

RE: 320 Coupe Ruckeln im Stand

hallo,
als erstes wäre mal wichtig, ob der mkb nur augenscheinlich gut aussah, oder ob du die isolierung aufgeschnitten hast?
wenn du das noch nicht getan hast, dann mach das mal ganz schnell, sonst zerschiesst es dir evtl. noch dein msr.
der lmm sollte ein orginal, oder boschteil sein. wie micha schon sagte: alles andere ist müll.
das üsr ist auch noch so ein kandidat.
zuletzt würde ich auch noch die einspritzdüsen nennen.
ich hab bis auf das üsr und die einspritzdüsen alles neu. auch die lambda, und das msg. drehzahl schwankt weiterhin. ausgehen tut er sehr selten. aber nervig ist es schon.
ein anderes problem könnte noch der klr sein(twin-tec). aber meistens ist er es nicht.
fehlt noch was?
lg
p.

Dan007

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Samstag, 1. Oktober 2011, 00:46

erst einmal vielen Dank für eure Beiträge.

Der LMM ist von Bosch (also erstausrüsterqualität und ein Neuteil). Den Motorkabelbaum habe ich weitestgehend vorsichtig abisoliert und anschließend wieder ummantelt. Auch die Stecker sind i.O. Den MKB schließe ich vorerst aus, da er in einem wirklich guten Zustand ist.

Ich werde morgen einmal das ÜSR ausbauen und die Lötstellen nachlöten.

Eine neue Lambdasonde habe ich zwar schon hier liegen allerdings bislang noch nicht verbaut (ist die universelle von Bosch).

Die ganze Sache ist wirklich mehr als nervig bei dem Auto. Naja so hat man wenigstens noch eine weitere Freizeitbeschäftigung :rolleyes:

Ich werde euch auf dem laufenden halten, was defekt war, falls ich den Fehler finden sollte.

Ich werde auch kommende Woche mal den Fehlerspeicher löschen lassen (wenn ich die Lambda verbaut habe). Dieser bleibt ja sonst bestehen wenn ich richtig informiert bin.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dan007« (1. Oktober 2011, 00:50)


Pixeldoc

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Samstag, 1. Oktober 2011, 12:26

Hallo Dan,

bevor du zu MB fährst, sieh mal hier nach:

http://w124-board.de/thread.php?threadid=27320

Aber bitte den ganzen thread durchlesen, bevor du es machst.

Viel Erfolg
Max
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Dan007

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Samstag, 1. Oktober 2011, 14:34

so..neues von der Front...

ich habe soeben das ÜSR ausgebaut und siehe da es war ein kleiner Transistor locker. Habe bei der Möglichkeit alles neu verlötet.
Ein Pin war komischer Weise schwarz angelaufen und die erste Kupferspindel hat wohl durch den fehlenden Transistor zuviel Hitze entwickelt (das sah man an der leicht angekokelten Plastikummantelung an dieser Stelle.

Nach dem Einbau: Immernoch die unruhige Drehzahl.

ÜSR wars also wahrscheinlich auch nicht.

Meine letzte Hoffnung ist nun das tauschen der Lambdasonde, "erneuern des ÜSR" und anschließendes löschen des Fehlerspeichers (übrigens DANKE für den Link, werde es mal probieren).

Wenn es nicht klappt wird der Wagen in zwei Wochen Afrika kennenlernen. :rant:

Pixeldoc

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Samstag, 1. Oktober 2011, 14:47

Also Coupés brauchen sie in Afrika nicht, wäre auch schade drum.

Das mit dem ÜSR würde mir zu denken geben. Hast du auch die Leiterbahnen nachgezogen und die Sicherung ersetzt, Kontakte gesäubert? Neue sind auch nicht mehr teuer.

Grüsse
Max
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Dan007

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Samstag, 1. Oktober 2011, 15:02

Zitat

Original von pixeldoc
Also Coupés brauchen sie in Afrika nicht, wäre auch schade drum.

Das mit dem ÜSR würde mir zu denken geben. Hast du auch die Leiterbahnen nachgezogen und die Sicherung ersetzt, Kontakte gesäubert? Neue sind auch nicht mehr teuer.

Grüsse
Max


Hallo Max,

ja habe ich, allerdings ist auch die Platine in einem etwas desolaten Zustand. Ich werde mir nächste Woche einen neuen ÜSR bei DB besorgen kostet ja nicht die Welt (hoffe ich).

Das mit Afrika war auch nur Spaß, aber ärgelich ist es schon.
Wir haben noch einen W210 (320 cdi), da gewöhnt man sich an rumfruckeleien^^

VG Dan

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Samstag, 1. Oktober 2011, 17:19

fehlerspeicher

ich frag mal jetzt was blödes :D. was mir im nachhinein aber auch irgendwie logisch erscheint. den fehlerspeicher sollte man löschen? ich will das wirklich wissen. kein scherz! erklärt mir das mal einer genau?
das wäre echt nett! ich habe da scheinbar einiges überlesen?
lg
p.

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Samstag, 1. Oktober 2011, 21:49

RE: fehlerspeicher

Zitat

Original von paul-hoo
ich frag mal jetzt was blödes :D. was mir im nachhinein aber auch irgendwie logisch erscheint. den fehlerspeicher sollte man löschen? ich will das wirklich wissen. kein scherz! erklärt mir das mal einer genau?
das wäre echt nett! ich habe da scheinbar einiges überlesen?
lg
p.


Nach meinem Kenntnisstand können nicht gelöschte (aber reparierte Dinge) dem Motor den Fehler weiterhin vorgaukeln, weil das Teil zwar ersetzt/repariert wurde, aber trotzdem noch gespeichert ist.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dan007« (1. Oktober 2011, 21:51)


Pixeldoc

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Samstag, 1. Oktober 2011, 21:52

RE: fehlerspeicher

Hallo Paul,

1- wie soll er dir den zweiten Fehler vorblinken, wenn der erste sozusagen immer noch im Wege ist?

2- wenn du was repariert hast, steckt der Fehler immer noch im Speicher. Also löscht du ihn und kannst dann nach der nächsten Fahrt kontrollieren, ob der Fehler wieder auftaucht oder die Reparatur erfolgreich war.

Grüsse
Max

upps, zu langsam getippt :D :D
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Sonntag, 2. Oktober 2011, 15:01

RE: fehlerspeicher

so hab ich mir das dann irgendwann auch gedacht :rolleyes: :D. danke für die bestätigung.

lg
p.

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Sonntag, 2. Oktober 2011, 18:59

RE: fehlerspeicher

Hallo,

Zitat

Original von pixeldoc
1- wie soll er dir den zweiten Fehler vorblinken, wenn der erste sozusagen immer noch im Wege ist?


Indem man noch einmal anreizt. Dann wird der nächste Fehler angezeigt, dann der übernächstenächste...

Zitat

Original von pixeldoc
2- wenn du was repariert hast, steckt der Fehler immer noch im Speicher.


Vereinzelt. Einige Fehler verschwinden sogar wieder, wenn n-mal nach starten Fehler nicht mehr vorliegt etc. Ansonsten sind das (meist) nur Schönheitsfehler ohne Auswirkungen.

Gruß

Andreas

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Sonntag, 2. Oktober 2011, 20:22

Problem hat sich verschlechtert

Hallo.

Ich wollte heute eine Testfahrt machen.

An der Ampel ging der Wagen mir beim Anfahren wieder aus.

Also "Abbruch" und wieder umgedreht...

Kurz vor meiner Haustür ging der Wagen aufeinmal während der Fahrt (Fahrstufe D) aus und ich rollte in unsere Einfahrt.

Das er während der Fahrt ausgegangen ist hatte ich selbst vor der ganzen o.g. Arie nicht.

Weiß jemand eine kompetente Werkstatt nähe Bochum, die sich gut mit den bekannten W124-Problemen auskennen?

Ich verzweifle noch mit dem Teil...

micha

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Sonntag, 2. Oktober 2011, 20:25

das problem kenne ich nur vom üsr.
anfangs nur sehr selten, mal beim bremsen ausgegangen, und dann häufte es sich.
dann auch in der stadt wärend der fahrt einfach aus usw.
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Dan007

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Sonntag, 2. Oktober 2011, 20:54

Hallo Micha

Ich befürchte auch, jetzt nachdem ich mich einigermaßen wieder beruhigt habe, darauf, dass eine Kupferspule des ÜSR`s das ich gestern nachgelötet habe kaputt ist. Wie erwähnt war an der innenliegenden Plastikummantelung eine Verschmorung erkennbar.

Ich komme wohl nicht drum rum mir nach dem Feiertag ein neus ÜSR zu kaufen (hoffe ich komme bei der 15 AMP-Version mit 80 € hin).

VG

ps: ich werde danach berichten ob das ÜSR Problem war.

micha

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Sonntag, 2. Oktober 2011, 21:06

hallo dan,

na dann mal hoffen das es nicht so teuer wird.
habe auch ewig gewartet mit dem üsr, weil knapp 80 euro auf dem programm standen. jedoch ging ich beim freundlichen rein und bekam es für ca 35 euro.

du kannst ja auch mal den test machen im stand (muss aber keine garantie sein das es klappt)

motor laufen lassen und mal mit nem griff von einem schraubendreher (o.ä. natürlich) draufklopfen.
wenn du ne kalte lötstelle oder einen wackler hast KÖNNTE sich dieses dadurch bemerkbar machen.


viel erfolg

gruß

micha
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Mittwoch, 5. Oktober 2011, 09:48

Hallo,

das ÜSR habe ich gestern ausgetauscht (übrigens 96 €).

Läuft nach wie vor wie ein Sack Nüsse (Schwankung im Stand zwischen 5 und 700).

Mir ist zudem gestern aufgefallen, das er bis 2000 Umdrehungen schlecht Gas annimmt und aussetzer hat.

Naja am 10. kommt der nächste chirurgische Eingriff. Die Lamdasonde.

Auch wenn die bisherigen Teile es nicht waren, kann es ja nicht schaden diese zu erneuern^^

Bis dann

Dan

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Freitag, 7. Oktober 2011, 00:34

Hast Du denn nach dem Einbau des LMM den Fehlerspeicher gelöscht und danach nochmal ausgelesen? Auch ein Bosch könnte defekt sein. Bei mir war es so und ich habe mir wochenlang einen Wolf gesucht. Mit neuem LMM alles ok (übrigens auch mit defekter Lambdasonde... die aber mittlerweile auch erneuert wurde).

Viel Erfolg!

C.

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