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Feuchtes Kerzengewinde bedeutet in der Regel, dass die Kerze zu locker saß.

Nimm nen anderes Öl. 5w 30 ist nicht perfekt für den m102 oder m103….keine Ahnung was du für einen der beiden hast, da du es nicht schreibst.
10w40 oder 15w40 passen eigentlich gut zum Motor.

1 Liter auf 900 km ist zu viel. Wird sehr wahrscheinlich an verhärteten Ventilschaftdichtungen liegen.

Im Grunde macht es auch bei der niedrigen Laufleistung Sinn, die Ventile zu säubern, ebenfalls die Kolben. Also direkt die Rübe ab und alles nett machen. Drumherum wuseln ist nicht wirklich sinnvoll.
Einmal richtig und du bist mit ca. 100€ Material plus 10 Stunden Arbeit dabei und hast einen richtig intakten Motor. Noch ne neue Wasserpumpe von INA dran und du hast Ruhe und keinen Ölverbrauch mehr. Normal sind 0,1 bis 0,3 Liter auf 1000 km. Beim m103 ist der Verbrauch etwas höher, aber auch nicht über 0,4 wenn alles nett ist.

Zitat von »dan_man«

1.ü Also ich hab den M102. Also VSD und Ventildeckeldichtung neu?


2. Was das Öl angeht, war ich auch skeptisch. Werde mal auf 10W40 umsteigen die Tage.

LG

Zu 1: Kopf runter, weil die Ventile nach 37 Jahren ( wenn deine km Leistung stimmt ist das ein Kurzstreckenluder…), dann sehen die Brennräume und Ventile gerne so etwa aus….

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Die sollen aber wieder so aussehen:

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Das macht nur Sinn, wenn man halt den Kopf abbaut und alles ausbaut, reinigt und dann wieder montiert ( die Ventilschaftdichtungen dauern dann 10 Minuten zum Erneuern…Kosten ca. 10-15€). Sieht dann hinterher so aus:

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Kolbenböden reinigen gehört dann mit dazu und dann ne neue ZK-Dichtung drauf:

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In dem Zuge direkt den vorderen Kurbelwellensimmerring mitmachen:

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Neue WaPu direkt dranschrauben und mit neuem Kühlmittel wieder zusammenbauen.

Materialkosten mit Kühlmittel ca. 150-200€ plus WaPu INA (irgendwas unter 100€ ….müsste ich nachsehen)

Dann ist Ruhe.
Bei deinem 85er musst du allerdings nachsehen, ob der noch die alte Kurbelwelle mit Einfachkette hat, oder ob der bereits umgerüstet wurde. Die alten Nockenwellen, die die frühem m102 hatten laufen bekanntlich ein und die Ketten sind auch nicht so doll.

So ist Arbeit an nem 37 Jahre alten Stehfahrzeug IMHO sinnig. Alles andere ist eher Geld- und Zeitverschwendung.

Zu 2: würde ich so machen. 5w 30 passt nicht wirklich….10w 40 ist nen guter Allrounder im m102

INA Pumpen sind das, was Daimler verbaut….nur halt für nen anderen Kurs.

Frag nach, was ne Werke für ne richtige Kopfüberholung nimmt….nur dann werden Ventile und soweiter vernünftig mit gemacht. Wo sitzt du denn? Vielleicht habe ich ja nen Tipp für dich

Nimm aber nicht die Schrauben der ina Pumpe.
Das sind 4. Kessel Schrauben
Du brauchst 8.8
Ich habs mit den ina Schrauben versucht und eine abgerissen bevor das Drehmoment erreicht war.


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Zitat von »dan_man«

Danke für die detaillierten Infos und die Bilder. - sehr aufschlussreich. Ich hab noch die Simplexkette drin. Die würde ich dann ggf auch gleich tauschen (lassen).
Derartige Arbeiten hab ich noch nicht selbst durchgeführt und muss mich da erstmal einlesen. Ich mach jetzt Ende der Woche erstmal nen Ölwechsel und checke mal, was die Werkstatt meines Vertrauens dafür veranschlagt. Dann entscheide ich, ob das mein Sommerprojekt wird oder nicht.

Was hat es mit der Wasserpumpe auf sich? Inwiefern ist die besser?



LG
Daniel

Moin Daniel,

ich fasse mal zusammen was ich da aus deinen Post`s verstanden habe und was ich persönlich machen würde.

Unterschiedliche Zündkerzen verbaut mit Ölkohle am Gewinde, würde ich austauschen gegen einen Satz neue Zündkerzen lt. Betriebsanleitung oder Etzold (So wird`s gemacht, Reparaturhandbuch S. 44) wobei ich zu Bosch oder NGK tendiere (ca. 3€/Stück), diese mit dem vorgeschriebenen Anzugsmoment mit Drehmomentschlüssel anziehen. Sind bei Zündkerzen mit Kegeldichtsitz 20Nm

Du hast eine relativ geringe Laufleistung von ca. 135 tsd km und hohen Ölverbrauch mehr wie 1ltr. auf 1.000 Km, wie Rentnerdaimler schreibt vermutlich verschlissene Ventilschaftdichtungen, die kann man aber auch wechseln ohne den Zylinderkopf ab zu bauen. Ein Ölwechsel bringt da nichts, 5W30 ist zugelassen, aber nicht ideal in unseren Breiten, ich würde es aber erst mal drin lassen und beim nächsten fälligen Ölwechsel umsteigen auf 5W40 oder 10W40, was immer du günstig bekommen kannst. Wenn der ZK. runter muss ist ein Wechsel eh angesagt.

Wenn deine Zylinderkopfdichtung nicht undicht ist würde ich an deiner Stelle auch den ZK. nicht ab bauen, nur um Ventile zu reinigen usw., wenn du es selber machen kannst vielleicht.
In der Werkstatt werden sie dafür vermutlich ca. 1.500-2.000€ + für diese Arbeit aufrufen.

Wenn du es selber machen kannst oder in "Nachbarschaftshilfe" wird es etwas günstiger, planschleifen und Reinigung des ZK kosten ca. 90€, Ventile könnten dafür drin bleiben (Schaftdichtungen sind bei dir aber sicher fällig), NW. muss ausgebaut werden.
Ventilschaftdichtungen und ZK-Dichtungskit sind ca. 50€+. Achtung die Motorenbude will verkaufen und wird immer eine Überholung ZK. anbieten inkl. Wechsel der Ventilschaftführungen und einschleifen Ventile + Sitze ist aber oft nicht notwendig, wenn der Motor vorher störungsfrei lief und noch so wenig Km hat.

Solltest du dich entschließen nur die Ventilschaftdichtungen zu wechseln (lassen) ist das eine "Fummelsarbeit" und sicher auch in einer Wkst. nicht gerade billig vom Arbeitslohn.

Ein Kompressionstest (siehe Etzold, kannst du selbst machen, Tester gibt`s für ca. 20€) des Motors halte ich mal für sinnvoll, gibt schon Aufschluss über den Zustand des Motors.

Anzeichen für eine undichte ZKD. sind Öl im Kühlwasser-Ausgleichsbehälter (milchiger Schleim am Deckel des selben bei kaltem Kühlmittel), schlechte Kompression in einem oder mehreren Zylindern, starker Kühlmittelverlust und oder Austritt von Kühlmittel und Öl an der ZKD außen sichtbar. kann alles auftreten oder auch nur einzelne Symtome.
Wenn dein Motor sauber und störungsfrei läuft muss der Ventiltrieb bei der geringen Laufleistung nicht zwingend überholt werden, allein die Überholung eines M102 ZK liegt bei ca. 450-500€, wenn er ausgebaut auf dem Tisch der Motorenbude liegt. Reinigung ist inklusive.

Zur Wasserpumpe, wenn sie nach Sichtprüfung nicht undicht ist und (nach dem abnehmen des Keilrippenenriemens) kein Lagerspiel hat würde ich sie weiter verwenden.

Zur Marke INA, war mal gut und wurde von MB auch als Erstausrüstung verwendet, Betonung liegt auf "war mal gut". Es gibt aktuell 8 verschiedene Hersteller für die Wapu vom M102 Motor und wird auch aktuell noch in Motoren aus Fernost (Ssangyong o.ä.) verbaut, die Preise sind von ca. 50€ bis zu ca. 250€ bei MB, tun aber alle Wapu`s was sie sollen und halten auch min. 50 tsd Km (über mehr kann ich pers. aktuell keine Aussage treffen).
Schrauben drauf achten Festigkeitsklasse 8,8, ist eigentlich Standard im Fahrzeugbau (das INA da Plunder-Schrauben aus dem Baumarkt bei legt bestätigt nur meine Ansicht, sorry)

Zur Simplexsteuerkette, die wurde anfangs im M102 und im M103 (Sechsender) von MB verbaut, beim M102 kam es vermehrt zu Kettenrissen und Motorschäden, deshalb bot MB damals auch einen Ümrüstkit auf Duplexsteuerkette an. Die Mopf-Modelle ab ca. 10/1988 hatten dann serienmäßig Duplexsteuerkette drin, den M103 gab es nur mit der Simplexsteuerlkette und der hatte auch keine Probleme damit.

Man kann die Steuerketten-Längung messen und bei übermäßiger Längung oder preventiv die Kette tauschen, keine große Sache, es gibt auch Simplexketten im M102 die schon mehr als 300tsd Km gehalten haben.

Wenn der letzte Kühlmittelwechsel nicht nachvollziehbar ist würde ich den auch mal mit einplanen, zur Verwendung kommt vorzugsweise Glysantin G48 von BASF (blau Farbe).


Fazit:
Erst mal neue Zündkerzen rein schrauben und weiter fahren, auf richtigen Kühlmittel- und Ölstand achten (5W30 und 10W40 sind auch mischbar, beim M102 kein Problem). Aktuelle Angebote für die verschiedenen möglichen Arbeiten am Motor einholen oder einlesen und schauen was du selber machen kannst und möchtest. Besteht ja kein dringender Handlungsbedarf, aus meiner Sicht der Wagen fährt gut, anhand deiner bisherigen Angaben.
Der Ölverbrauch ist zwar hoch, aber lt. MB (VW auch) sind 1,5 Ltr. auf 1.000Km zulässig, würde ich aber nicht auf Dauer mit rum eiern, habe ca. 03-06Ltr. auf 10.000Km.

Hoffe das hilft dir erst mal weiter, auch wenn ich persönlich einige Dinge etwas anders sehe und mache als andere User.

Gruß
Jo

Moin,
da bin ich ganz deiner Meinung, das was du rein gekippt hast schadet schon mal nix, ob`s was nützt

Erst mal fahren, wie von deiner Wkst. empfohlen und dann wird man weiter sehen.

Gruß
Jo

Frage 1:

wie hoch ist der Leerlauf bei warmem Motor? Ruhig oder etwas unruhig?

Hintergrund: Einspritzdüsen

Annahme 2: was genau ergab die Kompressionsmessung.
Hintergrund: Ventile eventuell verkokt und bei Zyl. 1 und 3 eventuell nicht ganz dicht dadurch.

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass nach 38 Jahren auch bei der Laufleistung eine neue Zylinderkopfdichtung sinnvoll gewesen wäre und eine Säuberung der Ventile gescheit wäre.

Egal, was da hier jemand dir ellenlang geschrieben hat.

Grade bei Fahrzeugen mit geringer Laufleistung, also viel Kurzstrecke sehen Ventile öfter bescheiden aus und gehören gereinigt und neu eingeschliffen. Eigentlich beim m102 kein großer Akt.

Dichtungen werden alleine durch das Alter undicht

Vsd neu machen
Wie Bernd schon schrieb

Ein w30 Öl gehört in kein 124er rein


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Hi Marcel,
die VSD hat er neu gemacht. Ich riet ihm aber die Ventile usw. zu säubern und neu einzuschleifen, falls verkokt

Das Zeug bringt nichts, wenn richtig verkokt. Dass ist dann steinhart.

Muss aber ja nicht an den Ventilen liegen.

Was ist denn mit Motorlauf/Leerlauf?

Drehzahl im Leerlauf warm?

Leerlauf konstant oder nicht?

Zitat von »Rentnerdaimler«

beim m102 kein großer Akt

8 Ventile sind wirklich schnell gemacht

Zitat von »dan_man«

Ich wollte eigentlich damals, als ich das Auto abegegeben habe, dass die Werkstatt die ZKD macht, aber die haben sich dagegen entschieden, da die ihrer Meinung nach nicht die Ursache ist... hat mich etwas geärgert, zumal das jetzt alles ggf. nochmal zerlegt werden muss.
Bin die letzten drei Tankfüllungen mit Liqui Moly Ventilsauber gefahren... vermutlich hat das Zeug dann nichts gebracht, wenn's doch die Venile sind.

die Verkockungen an den Ventilen sind steinhart, das kann vielleicht irgendwelche Chemie wenn man das Ventil drin liegen lässt, aber nicht im eingebautem Zustand, selbst das mechanische abdrehen ist schon sehr anstrengend

an den Ölabstreifringen kann die Chemie schon gar nichts ausrichten