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sternenwind

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Donnerstag, 10. März 2011, 16:11

Zündkerzen überhitzt bei 10'000 km

Hallo, Leute,

heute morgen lief mein Wagen plötzlich nicht, völlig kraftlos und wie auf 4 statt 6 Töpfen.

Zur Info: Ich fahre auch auf Gas bzw. überwiegend.

Am 16.09.2009 bei 195'001 km habe ich die Zündkerzen gewechselt.
Am 29.04.2010 bei 206'820 km habe ich wieder die Zündkerzen gewechselt, der Wagen lief aber noch prima, war eher vorsorglich. Verbrennungsbild war mittelgrau, also alles bestens.
Jedoch eine Zündkerze, eine die unter der Zündspule direkt sich befand, war im Porzellan bereich wegen Überhitzung schon braun.

Ich weiss, dass die Zündkerzen bei Gasbetrieb stärkeren Temperaturbelastungen ausgesetzt sind.

Heute, den 10.03.2011 bei ca. 216.500 km wieder die Zündkerzen gewechselt, bei allen ein sauberes, mittelgraues Verbrennungsbild.

Aber zwei Zündkerzen im Porzelllan braun! Beide Zündkerzen befanden sich jeweils unter den Zündspulen.

von 2009 zu 2010-Wechsel bin ich 11'819 km gefahren und
von 2010 zu 2011-Wechsel bin ich 9'680 km gefahren.

Das ist doch selbst im Gasbetrieb bei einem M104-Motor nicht normal.

Soll ich jetzt alle 9'000 km die Zündkerzen wechseln??? Oder vorsorglich alle 5'000 km ?(

Es waren von mir durchgängig immer NGK-Zündkerzen verbaut.

Kann jemand, insbesondere von der Gasfahrerfraktion mit M104-Motoren, was dazu sagen!?

Hat die Überhitzung inmeinem konkreten Fall überhaupt was mit dem Gasbetrieb zu tun oder andere Ursachen?

Gruss
Markus

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sternenwind

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Donnerstag, 10. März 2011, 17:29

RE: Zündkerzen überhitzt bei 10'000 km

Hier ein Foto meiner heute ausgebauten Zündkerzen.



Die Zündkerzen sind auf dem Foto von links nach rechts angeordnet wie ich sie ausgebaut habe, wenn ich am rechten Kotflügel stehe. Also dioe linke ist die, die zur Frontscheibe am nächsten ist und die rechte ist die, die zum Kühlergrill am nächsten ist.

Gruss
Markus

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Pixeldoc

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Donnerstag, 10. März 2011, 17:45

RE: Zündkerzen überhitzt bei 10'000 km

So gleichmässig rundherum verfärbt?
Kann das ev. ein Produktionsfehler bei den Kerzen sein?
Ich würde das Foto mal dem Hersteller zeigen.

Grüsse
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

sternenwind

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Donnerstag, 10. März 2011, 18:11

RE: Zündkerzen überhitzt bei 10'000 km

Beim Zündkerzenwechsel von 2009 zu 2010 hatte ich auch eine, allerdings halt nur eine Kerze, auch von NGK, die so braun aussah. Und der Gummi ist verschmort, sieht man auf der Abbildung gut, musste ich heute einen austauschen. Eigentlich hätte ich zwei austauschen müssen, hatte aber nur einen neuen hier herumliegen.

Gruss

Markus

Motörhead

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Donnerstag, 10. März 2011, 18:26

Wie ist deine Gasanlage denn eingestellt? Da würde ich mal prüfen lassen, ob die nicht zu mager läuft.

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Donnerstag, 10. März 2011, 19:13

Hallo, Pierre,

Gasanlage ist im April vor dem TÜV-Termin in 2010 neu eingestellt worden.

Gruss

Deutztreiber

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Donnerstag, 10. März 2011, 19:17

Bist du sicher das das Porzellan verfärbt ist oder hat sich da was eingebrannt Öl zb.

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Donnerstag, 10. März 2011, 19:24

yupp, Porzellan hat sich verfärbt, die Kerzen sind trocken, könnt Ihr ja auf dem Foto gut erkennen.

Dass die Zündkerzen heisser werden wegen Gasbetrieb ist klar, aber so heiss??? Und warum dann nicht alle????

Bin vorhin eine Runde über die Dörfer gefahren. Ich hatte schon länger das Gefühl des Leistungsverlustes, nun hat der Motor seine volle Leistung mit den neuen Zündkerzen wieder. Ich werde wieder ansatzweise in den Sitz gedrückt beim Bechleunigen.
Ergo - mit den defekten Zündkerzen geht ein Leistungsverlust einher. Also könnte ich die verschliessenen Zündkerzen viel eher erkennen, beim eintretenden Leistungsverlust.

Gruss
Markus

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Autobahnkurier

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Donnerstag, 10. März 2011, 19:32

Hallo,

wir hatten doch schon mal diesen Zündkerzen-Thread hier: >KLICK<

Da gibt's genug Beispiele für Zündkerzen im Gasbetrieb, die längere Laufleistungen hatten. Und wir waren uns alle einig, dass kein Problem ist. Interessant finde ich das Bild aus Toddy's Beitrag vom 16.10.2010 23:23 unter obigem Link. Da sieht hat die NGK-Kerze auch so einen braunen Schimmer.

Hier >KLICK< gibt es ein Schnittbild von einer Kerze, vielleicht ist der obere O-Ring abgefackelt? Komisch aber, dass das nur bei zwei von sechs Kerzen der Fall ist.

Hier >KLICK< ist eine Info zum Temperaturverhalten von Zündkerzen. Hast Du mal die Wärmewertkennzahl überprüft? Vielleicht waren ja falsche Kerzen in der Packung?

Gruß Autobahnkurier

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Donnerstag, 10. März 2011, 19:39

Hallo, Autobahnkurier,

ich kann mich an diese Threaddiskussion erinnern.

Ich vermute fast, dass die NGK-Zündkerzen für die Temperaturen im Gasbetrieb nicht geeignet sind.

Ich werde morgen mal die "Gas"Zündkerzen kaufen und werde dann ja nach 10'000 km sehen ob die sich lohnen oder nicht, ob mein Problem behoben ist oder nicht.

Heute hatte ich mir sechs NGK auf die schnelle zu insgesamt 16 € gekauft. Aber wenn die der Hitze so schnell nicht standhalten baue ich morgen oder Samstag, wenns Wetter schöner wird mal die Gaskerzen ein.

Bisher hatte ich immer eingenommen der Mehrpreis für Gaskerzen lohnt sich nicht, aber vielleicht sind diese für höhere Temperaturen besser geeignet.


Das Bild von toddys Zündkerze ist ja noch harmlos gegen meine beiden!

Gruss

Markus

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sternenwind

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Donnerstag, 10. März 2011, 19:56

oder ich kaufe mir die Bosch Super-4 . Bin ein wenig ratlos.

Damien

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Donnerstag, 10. März 2011, 20:14

Kauf dir mal neue Zündspulenstecker. Die sehen ja schon recht ranzig aus.

Ich wechsel meine alle 15tkm und hab auch NGKs drin und nicht diesen Effekt.

Kenne diesen Effekt nur als verbranntes Öl, was sich um die Kerzen dann bildet und sich dort in die Keramik einbrennt.

Evtl. sind dort nur die Dichtungen etwas alt und es zieht den Ölnebel zu den Kerzen hoch.

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Donnerstag, 10. März 2011, 20:24

Einen Zündspülenstecker hatte ich getauscht heute, einen weiteren muss ich mir morgen besorgen. Welche Marke empfiehlst Du? Den heute verbauten habe ich von BERU.

Gruss
Markus

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Damien

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Donnerstag, 10. März 2011, 21:36

Meines Wissens nach sind die originalen die ich mir geholt hatte auch von BERU gewesen.

Würde nur Bosch oder Beru da nehmen.kosten beim Freundlichen paar Euro

sternenwind

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Donnerstag, 10. März 2011, 23:14

Beide braunen Zündkerzen waren dort wo auch die Zündkerzenstecker verschmort waren, insofern könntest Du recht haben, nur normal ist das nicht, das die Zündkerzenstecker verschmoren!?

Einen Zündkerzenstecker habe ich vorhin schon getauscht, den anderen muss ich morgen.

Wagen lief erst nach dem Zündkerzenwechsel gut, vorhin jedoch nachdem ich vor der Schranke zum Werksgelände stand und wieder anfahren wollte das selbe wie heute vormittag, nur nicht so heftig, vermute (hoffe) es ist nur der zweite defekte Zündkerzenstecker der Ölaustritt zulässt.

Morgen vormittag bin ich schlauer, hoffe ich.

Gruss
Markus

Damien

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Freitag, 11. März 2011, 21:11

Bei mir llef der Wagen bissl unrihug wegen den Steckern. Erneuert und seit dem war das weg.

Das Öl kommt aber wenn von den Dichtungen im Ventildeckel.

Aber versuchs erstmal ;) Und hol dir schonmal nen neuen Satz Kerzen :D ;)

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Samstag, 12. März 2011, 18:34

So, heuer drei Zündkerzenstecker, die unter den Zundspülen direkt, getauscht und eine Zündspule wegen Massefehler gegen eine neue von MB getauscht und 6 neue Bosch-Zündkerzen Typ Super Plus FR8DC getauscht.

Scheint alles jetzt okay zu sein. Und Leistung ist auch wieder da. Meiner fährt wieder wie ein 280iger und nicht wie ein lahmer 220iger.

Also, wenn man schleichend subjektiv meint der Wagen hat nicht mehr die Leistung wie früher - sich mal die Zündkerzen, Zündkerzenstecker und Spülen vorknöpfen.

Gruss

Markus

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Damien

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Samstag, 12. März 2011, 19:37

Zitat

Original von sternenwind
So, heuer drei Zündkerzenstecker, die unter den Zundspülen direkt, getauscht und eine Zündspule wegen Massefehler gegen eine neue von MB getauscht und 6 neue Bosch-Zündkerzen Typ Super Plus FR8DC getauscht.

Scheint alles jetzt okay zu sein. Und Leistung ist auch wieder da. Meiner fährt wieder wie ein 280iger und nicht wie ein lahmer 220iger.

Also, wenn man schleichend subjektiv meint der Wagen hat nicht mehr die Leistung wie früher - sich mal die Zündkerzen, Zündkerzenstecker und Spülen vorknöpfen.

Gruss

Markus


Na also, geht doch ;) :)

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