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uj69

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1

Dienstag, 18. November 2014, 11:54

ZKD - worst case :-(((

Hallo Leute,

seit eben habe ich Gewissheit - komme gerade wieder von der Werkstatt. Die ZKD im Bereich 1. Zylinder ist jetzt ganz hinüber (bei 305.000 km). Kurze Vorgeschichte, Tickern ging schon vor ca. 50.000 km langsam los und wurde zum Schluss immer stärker. Bekam ich (Werkstattempfehlung) am Anfang mit anderem Öl (20W40) einigermaßen in den Griff. Seit ca. 14 Tagen tanzte dann die Öldruckanzeige im Stand (Zeiger schwankte stark). Seit gestern stinkts plötzlich und starker Blaurauch...

Kostenpunkt tuto kompletto 500 € (ohne Märchensteuer) - ist eigentlich ein fairer Kurs :rolleyes: , oder?

VG
uj69

vdh´ler

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2

Dienstag, 18. November 2014, 12:08

Moin,

mein Beileid ist nie schön so eine Diagnose. Aber für den Kurs kannst Du nicht meckern. Wird dabei auch gleich der Kopf geprüft ung ggf geplant oder wird nur die Dichtung getauscht ?

Grüße Matthias
Mercedes -Benz 260E oder Kawasaki GPZ 1000 RX im Wechsel:rock Daimler-Chrysler (S210) 280t(M112) und Citroen XM in der Werft

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amikado

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3

Dienstag, 18. November 2014, 12:08

Wenn der Kopf geplant wird seeehr fair.
Aber warum fährst du noch 50tkm mit einer defekten Dichtung herum?

uj69

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4

Dienstag, 18. November 2014, 12:36

...gute Frage, ob der Kopf geplant wird. Was droht mir ggf., wenn das nicht gemacht wird :?:

Habe das mit der ZKD länger vor mir hergeschoben, wegen der hohen Kosten.

Also die Werkstatt hat einen sehr guten Ruf (Fa. Bettin in BS). Wurde hier im Forum auch schon öfter empfohlen. Ein Paradies für /8, W123, W124, W201 usw.

VG
uj69

heckflosse

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5

Dienstag, 18. November 2014, 12:51

Hi,
eine gute Kurzprüfung ob die ZKD hinüber ist:
-Kühlerschlauch zum WAPU-Gehäuse muss sich mit leichter Kraft drücken lassen. Wenn dieser wie aufgeblasen wirkt und nur mit viel Kraft gedrückt werden kann, ist die ZKD defekt.
-Motor kurz warm fahren, Kühlerausgleichsbehälter öffnen. Wenn es dann blubbert ist die ZKD ebenfalls hinüber.

Der Zylinderkopf muss auf alle Fälle geprüft werden ob dieser verzogen ist. Wenn ja, muss er geplant werden. Ein nicht geplanter Kopf ist keine Reparatur der ZKD und soll nicht eingebaut werden --> Pfusch. Lässt sich auch einfach mit einem Haarlineal in Kürze feststellen.

Wichtig ist noch, dass die Zylinderkopfschrauben geprüft werden auf Länge. Diese weiten sich aus und sollten dann nicht mehr eingebaut werden. Dazu gibt es Normen die einzuhalten sind. Stehen bestimmt hier im Forum oder WIS.

500,-- EUR plus Steuer für den Wechsel ist ein guter Kurs. Kommt halt drauf an, was alles dabei ist. Bitte dran denken: Bei ZKD-Wechsel auf alle Fälle frisches Öl rein und Filter wechseln. Ebenfalls Frostschutz. Ich hab bei mir gleich zusätzlich das WAPU-Gehäuse neu abgedichtet und die Krümmerdichtungen gemacht. Dann sind mir auch ein paar poröse Schleuche von der Ansaugung abgebrochen/abgerissen. Mit diesen Sachen kommen dann auch gleich mal locker 150,-- bis 200,-- EUR dazu.

Gruß
Markus
W124 200E | W110 190c | S124 200TE

uj69

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6

Dienstag, 18. November 2014, 13:23

Hallo Heckflosse,

danke für die Infos ;) . So in etwa, wie von Dir beschrieben haben die heute Vormittag meinen Motor kurz gecheckt und haben dann meine Eigendiagnose bestätigt. Gehe mal vom gesunden Menschenverstand aus, dass eine seriöse Werkstatt den Zylinderkopf vor dem Wiedereinbau prüfen und ggf. nacharbeiten wird.

Mir wurde auch empfohlen sicherheitshalber die WAPU gleich mit zu tauschen. Ist auch glaub ich noch die erste drin bei mir - Kosten hiefür ca. 140,00 € extra mit Einbau. Das lasse ich natürlich gleich mit machen. Öl- und KWasser-Wechsel sind dann eigentlich obligatorisch.

Ich hake da aber noch mal nach, wg. dem Planschleifen :S.

VG
uj69

Andreee

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7

Dienstag, 18. November 2014, 13:25

Der Preis ist iO. Unbedingt planen lassen.
Gleich die Ventischaftdichtungen mitmachen.

heckflosse

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8

Dienstag, 18. November 2014, 15:18

Ja genau, die Ventilschäfte gleich mitdichten lassen...

Gutes Gelingen!
W124 200E | W110 190c | S124 200TE

9

Dienstag, 18. November 2014, 15:22

Warum muss der Kopf geplant werden?
Das muss man doch maximal gemacht werden, wenn er verzogen ist, was eigentlihc nur bei extremer Überhitzung auftritt. Oder liege ich da falsch?

LG, Timmey
EAT MY FEINSTAUB!

10

Dienstag, 18. November 2014, 15:22

ich würd bei der laufleistung auf jeden fall die ventile neu einschleifen lassen,
besser kommt man da nicht mehr ran... kostet auch nicht die welt und man
wirds merken....

11

Dienstag, 18. November 2014, 16:06

lass die zkd draufschmeissen und fertig
wegen den lächerlichen 305tkm ist bei agr losen autos gar nichts im argen
kein planen
keine neue schaftdichtungen
brauchts beim Diesel alles nicht
auch keine neuen SChrauben auch wenn überalle das gegenteil verbreitet wird, es ist NICHT notwendig und auch nicht besser wenn mans so macht.
im gegenteil dadurch dass die neuen schrauben noch rauh am gewinde sind wird die vorspannkraft eher geringer als mehr
grüße vom unwissenden :p

Mike69

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12

Dienstag, 18. November 2014, 19:23

Ich würd auch nur planen lassen wenn er tatsächlich auch verzogen ist. Sollen die halt nachmessen. Bei der Reparatur fallen einem meist noch x Sachen ein die man "dann ja noch mitmachen könnte weil man grad so schön dabei ist". Hab bei meinem 230er auch noch die Kette gewechselt plus Spanner plus ZK Schrauben plus plus plus plus... :D
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micha

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13

Dienstag, 18. November 2014, 19:42

Und desto länger man sich damit Zeit lässt, umso mehr plusse kommen dazu. ;)

Aus einer neuen ZKD wurde es dann ein neuer Kopf, und tausend anbauteile drum rum.

So zumindest erging es mir.
Satzzeichen sind weder ausverkauft noch Rudeltiere!

wassolls

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14

Dienstag, 18. November 2014, 19:47

auch keine neuen SChrauben auch wenn überalle das gegenteil verbreitet wird, es ist NICHT notwendig und auch nicht besser wenn mans so macht.
im gegenteil dadurch dass die neuen schrauben noch rauh am gewinde sind wird die vorspannkraft eher geringer als mehr
grüße vom unwissenden :p


die vorspannkraft ändert sich nicht, da die eh in den plastischen bereich gezogen werden (drehwinkelgesteuert)

grüße
stephan

15

Dienstag, 18. November 2014, 22:19

auch keine neuen SChrauben auch wenn überalle das gegenteil verbreitet wird, es ist NICHT notwendig und auch nicht besser wenn mans so macht.
im gegenteil dadurch dass die neuen schrauben noch rauh am gewinde sind wird die vorspannkraft eher geringer als mehr
grüße vom unwissenden :p


die vorspannkraft ändert sich nicht, da die eh in den plastischen bereich gezogen werden (drehwinkelgesteuert)

grüße
stephan


falsch
du hast zwei drehmomente davor
die neuen schrauben sind rau und bremsen deshalb mehr im gewinde weswegen auf die steigung selber nciht genauso viel kraft kommt.
mit gebrauchten schrauben bekommst du mehr zug drauf weil weniger drehmoment in der reibung im gewinde verloren geht
ist zwar nicht unbedingt viel aber je nachdem wie rau die neuen schrauben sind merkt mans zum teil schon recht

DIESEL

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16

Dienstag, 18. November 2014, 22:45

Hallo,

sind das nicht Dehnschrauben? ;)

Der Liebhaber tauscht, der Praktiker verwendet die Altteile weiter.

E300D bedeutet aber AGR!

MfG DIESEL

17

Dienstag, 18. November 2014, 22:50

hat mit liebhaber oder so gar nihts zu tun Diesel
aber das Zeug ist 25 Jahre alt und hat bis jetzt gehalten warum nicht weiter?
an meiner Limo an der ich weis gott nicht spare, sind die alten zum dritten mal jetzt angezogen worden
erstanzug im werk, ZKD bei 260tkm und Motorrevision bei 435
immer die alten schrauben vermessen und wieder genommen
aus der erfahrung raus kann ich mittlerweile sagen dass ich am Sauger wie turbo mittlerweile nur noch stichprobenartig messe und immer im kurzen drittel der toleranz unterwegs
annähernd neumaße
du wirfst ja auch nicht das getriebegehäuse weg weil es 500tkm drauf hat oder?
grüße
uli

DIESEL

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18

Dienstag, 18. November 2014, 23:01

Hallo Uli,

nein, in der Jugend habe ich in einem Handwerksbetrieb gejobbt, da wurden alle alten Schrauben wieder fit gemacht.

Wenn nicht verschlissen, also insbesondere auch vom Kopf her in Ordnung, dann kommt auch bei mir das Altmaterial rein, auch wenn z.B. im Repsatz die Neuteile dabei sind.

Nur bei den Dehnschrauben, da weichen wir scheinbar ab. Mescht abber nix! Ich mein, ich streck mich öfters fürs Ziel, aber die Dehnschraube nur 1x.

MfG DIESEL

Fhighuck

Fortgeschrittener

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19

Dienstag, 18. November 2014, 23:24

Ich seh das wie Uli.
Wenn in der WIS steht, die Schrauben kann man bis zu Länge X weiterverwenden, dann kann man das auch.
Die Ingenieure werden sich schon was dabei gedacht haben. Der Erfolg gibt ihnen Recht.

Planen, Teiletausch oder Ventile einschleifen würde ich auch nur nach Bedarf machen.

20

Dienstag, 18. November 2014, 23:44

wir sind ja noch nicht im plastischen bereich des verzuges

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