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hageonline

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1

Freitag, 18. Januar 2008, 10:18

ZKD Reparatur - wieviel darf das ungefähr kosten?

Hallo,

bei meinem ce300-24 ist wasser im 6. zylinder. per endoskop diagnostiziert.
er qualmt manchmal wie ne nebelmaschine, ruckelt im kaltlauf, und schluckt auf 100 km eine flasche wasser.

die werkstatttypen sagen, es ist die ZKD. Also muss die getauscht werden, der Zylinderkopf plangeschliffen, die ventilschaft-dichtungen evtl. erneuert, zündkerzen neu, neue schrauben,
womöglich hat der zylinder was abgekiegt (glaube ich aber nicht, die wahrscheinlichkeit ist eher gering)
und beim abnehmen der zkd könnten evtl. die alten kabel (BJ '91) brechen, weil sie mürbe sind.
vielleicht findet man auch noch alte poröse leitungen, die bei der gelegenheit auch getauscht werden müssten.

ich habe 2 ca.-angebote: 800euro und 1500euro.
der preiswertere lässt sich weniger luft für weitere maßnahmen und will sich nur auf die zkd konzentrieren. er arbeitet inoffiziell (hüstel') ist aber hochqualifiziert.
der teure hält sich alle optionen (s.o.) offen und ist eine anerkannte werkstatt.

frage: was bezahlen? 1.500 sind gerade schwer aufzubringen.

eure meinungen machen mich schlauer - vielen dank schon mal.
"Endlich ein vernünftiges Auto" - sagt mein Vater :-)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hageonline« (18. Januar 2008, 10:21)


  • »WolfgangE36T« ist männlich

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2

Freitag, 18. Januar 2008, 10:44

Also ich hatte für meine ZKD mit allem drum und dran um die 900 Euros bezahlt. War ne richtige Werkstatt, der Meister ist Profi in Sachen Motorinstandsetzung.

Christian_HH

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3

Freitag, 18. Januar 2008, 10:53

Moin,
spannende Frage, die auch hier schonmal heiss diskutiert worden ist. Im Grunde genommen sind ja auch 800 € kein Pappenstiel und damit sollten Teile und Arbeitslohn angemessen bezahlt sein. Aber ohne Rechnung bedeutet dann leider auch ohne Garantie und in der Konsequenz kann man sich ganz schön ärgern wenn es hinterher Probleme gibt und die Werkstatt nichts mehr davon wissen will.

Ich nenne dir mal zwei Beispiele :
Kumpel hatte an seinem 300D genau dein Problem und seine Werkstatt wollte 790 € haben. Der Kopf sollte demontiert, geprüft, evt. geplant und wieder montiert werden. Zum Planen mußte der Kopf aber weggeben werden. Er holt den Wagen ab und hat genau soviel Wasserverbauch wie vorher. Das reklamiert er dann auch, die Werkstatt meint sie haben die Arbeit erledigt und wollen Kohle sehen. Er sagt er zahlt erst wenn der Motor wieder ok ist. Gemotze, drohen mit dem Anwalt, diverse Telefonate, Ärger, alles scheisse.
Schließlich lassen die sich breitschlagen nochmal den Kopf auf ihre Kosten abzubauen und finden heraus, dass der Kopf einen Riss am sechsten Zylinder hat. Soweit wäre es gar nicht gekommen, wenn sie denn den Kopf zum Prüfen weggeben hätten, haben sie aber nicht, sondern sich die 100 €, die auch auf der Rechnung stehen, eingesteckt. Insgesamt hat die ganze Nummer wohl zwei Wochen gedauert und komplett 3500 € gekostet.

Mein Turbodiesel hat im November auch eine neue ZKD erhalten und ich habe stolze 1368 € bezahlt. Ich bin aber direkt zu einem Motoreninstandsetzer gefahren und nicht zu einer Schrauberbude, wo nur Hiwis schaffen. Der Vorteil war vor allem, dass der Wagen nur einen Tag außer Betrieb war und der Meister empfohlen hat diverse Details gleich mit zu erneuern. Es gab neue Schaftdichtungen, die Ventilsitze wurden überfräst, Steuerkette und Ritzel erneuert, sowie die Einspritzdüsen überprüft. Ich war im Anschluß dann noch zweimal da und habe einmal die tickernde Düsen moniert (Luft im System) und den Förderbeginn neu eingestellen lassen. Natürlich gab es eine Rechnung und Garantie auf die Arbeit.

Mein Fazit : Entweder komplett selber machen, oder zum Profi gehen.
Gruß Christian_HH
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ruddig2000

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Freitag, 18. Januar 2008, 10:54

Wenn nur richtig und mit 1500 € mit Zusatzreperaturen biste noch gut dabei.

Natürlich flicken kann man immer , die Entscheidung ist nur die wie lange willste dein Auto noch fahren ?

Bei den Reperaturkosten muß man sich das vorher überlegen.
Gruß

hageonline

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5

Freitag, 18. Januar 2008, 11:02

ich will den wagen noch ganz lange fahren.
hatte noch nie so viel freude an nem auto.

@Taxi_HH:
mannomann, was alles schief gehen kann!
da komm' ich ja noch mehr ans grübeln.
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Ozzy

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Freitag, 18. Januar 2008, 13:20

das thema hab ich gerade auch ... hab schon alleine für 900€ teile bestellt

und noch keinen finger krumm gemacht ;)

die frage bei solchen aktionen ist immer , was ist noch ... neue kette , spanner ,

gleitschienen usw.......
"Ich habe keine Lösung , aber ich bewundere das Problem :D "

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7

Freitag, 18. Januar 2008, 13:44

Zitat

Original von ozzy
das thema hab ich gerade auch ... hab schon alleine für 900€ teile bestellt

und noch keinen finger krumm gemacht ;)

die frage bei solchen aktionen ist immer , was ist noch ... neue kette , spanner ,

gleitschienen usw.......


Aja ein V8 war schon immer etwas teurer ;)

Tobi_Diesel

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Freitag, 18. Januar 2008, 18:49

50 € für die ZKD

Zitat

Original von hageonline
Hallo,

bei meinem ce300-24 ist wasser im 6. zylinder. per endoskop diagnostiziert.
er qualmt manchmal wie ne nebelmaschine, ruckelt im kaltlauf, und schluckt auf 100 km eine flasche wasser.

die werkstatttypen sagen, es ist die ZKD. Also muss die getauscht werden, der Zylinderkopf plangeschliffen, die ventilschaft-dichtungen evtl. erneuert, zündkerzen neu, neue schrauben,
womöglich hat der zylinder was abgekiegt (glaube ich aber nicht, die wahrscheinlichkeit ist eher gering)
und beim abnehmen der zkd könnten evtl. die alten kabel (BJ '91) brechen, weil sie mürbe sind.
vielleicht findet man auch noch alte poröse leitungen, die bei der gelegenheit auch getauscht werden müssten.

ich habe 2 ca.-angebote: 800euro und 1500euro.
der preiswertere lässt sich weniger luft für weitere maßnahmen und will sich nur auf die zkd konzentrieren. er arbeitet inoffiziell (hüstel') ist aber hochqualifiziert.
der teure hält sich alle optionen (s.o.) offen und ist eine anerkannte werkstatt.

frage: was bezahlen? 1.500 sind gerade schwer aufzubringen.

eure meinungen machen mich schlauer - vielen dank schon mal.


WIS dabei und selber machen.
Wasser auffüllen. Öl wechseln. Fertig. Ich mache das immer selber. Ich bin sorgfältiger als eine Werkstatt und der Zeitaufwand bei einem Diesel liegt bei (Demontage/ Montage) ca. 10 h. jetzt weißt Du, warum es in der Werkstatt teuer ist. Außerdem ist es nicht schön, wenn einem die Kette in den Kettenkasten rauscht. Adieu Steuerzeiten :D !

Tobias

Toddy

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9

Freitag, 18. Januar 2008, 20:27

RE: 50 € für die ZKD

Zitat

Original von Tobi_Diesel

Zitat

Original von hageonline
Hallo,

bei meinem ce300-24 ist wasser im 6. zylinder. per endoskop diagnostiziert.
er qualmt manchmal wie ne nebelmaschine, ruckelt im kaltlauf, und schluckt auf 100 km eine flasche wasser.

die werkstatttypen sagen, es ist die ZKD. Also muss die getauscht werden, der Zylinderkopf plangeschliffen, die ventilschaft-dichtungen evtl. erneuert, zündkerzen neu, neue schrauben,
womöglich hat der zylinder was abgekiegt (glaube ich aber nicht, die wahrscheinlichkeit ist eher gering)
und beim abnehmen der zkd könnten evtl. die alten kabel (BJ '91) brechen, weil sie mürbe sind.
vielleicht findet man auch noch alte poröse leitungen, die bei der gelegenheit auch getauscht werden müssten.

ich habe 2 ca.-angebote: 800euro und 1500euro.
der preiswertere lässt sich weniger luft für weitere maßnahmen und will sich nur auf die zkd konzentrieren. er arbeitet inoffiziell (hüstel') ist aber hochqualifiziert.
der teure hält sich alle optionen (s.o.) offen und ist eine anerkannte werkstatt.

frage: was bezahlen? 1.500 sind gerade schwer aufzubringen.

eure meinungen machen mich schlauer - vielen dank schon mal.


WIS dabei und selber machen.
Wasser auffüllen. Öl wechseln. Fertig. Ich mache das immer selber. Ich bin sorgfältiger als eine Werkstatt und der Zeitaufwand bei einem Diesel liegt bei (Demontage/ Montage) ca. 10 h. jetzt weißt Du, warum es in der Werkstatt teuer ist. Außerdem ist es nicht schön, wenn einem die Kette in den Kettenkasten rauscht. Adieu Steuerzeiten :D !

Tobias


Das Probl. ist..... es gibt auch Menschen die davon 0 - Ahnung haben , und wa besser sein lassen ....

Das wäre das selbe wenn einer zu dir kommt und sagt....opperier mal Tante Käte am offenen Herzen :D :D

Würdest du da nicht auch sagen : ?( ?( ?( ?(
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Tobi_Diesel

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10

Freitag, 18. Januar 2008, 23:37

Stimmt, aber

Zitat

Original von Toddy

Zitat

Original von Tobi_Diesel

Zitat

Original von hageonline
Hallo,

bei meinem ce300-24 ist wasser im 6. zylinder. per endoskop diagnostiziert.
er qualmt manchmal wie ne nebelmaschine, ruckelt im kaltlauf, und schluckt auf 100 km eine flasche wasser.

die werkstatttypen sagen, es ist die ZKD. Also muss die getauscht werden, der Zylinderkopf plangeschliffen, die ventilschaft-dichtungen evtl. erneuert, zündkerzen neu, neue schrauben,
womöglich hat der zylinder was abgekiegt (glaube ich aber nicht, die wahrscheinlichkeit ist eher gering)
und beim abnehmen der zkd könnten evtl. die alten kabel (BJ '91) brechen, weil sie mürbe sind.
vielleicht findet man auch noch alte poröse leitungen, die bei der gelegenheit auch getauscht werden müssten.

ich habe 2 ca.-angebote: 800euro und 1500euro.
der preiswertere lässt sich weniger luft für weitere maßnahmen und will sich nur auf die zkd konzentrieren. er arbeitet inoffiziell (hüstel') ist aber hochqualifiziert.
der teure hält sich alle optionen (s.o.) offen und ist eine anerkannte werkstatt.

frage: was bezahlen? 1.500 sind gerade schwer aufzubringen.

eure meinungen machen mich schlauer - vielen dank schon mal.


WIS dabei und selber machen.
Wasser auffüllen. Öl wechseln. Fertig. Ich mache das immer selber. Ich bin sorgfältiger als eine Werkstatt und der Zeitaufwand bei einem Diesel liegt bei (Demontage/ Montage) ca. 10 h. jetzt weißt Du, warum es in der Werkstatt teuer ist. Außerdem ist es nicht schön, wenn einem die Kette in den Kettenkasten rauscht. Adieu Steuerzeiten :D !

Tobias


Das Probl. ist..... es gibt auch Menschen die davon 0 - Ahnung haben , und wa besser sein lassen ....

Das wäre das selbe wenn einer zu dir kommt und sagt....opperier mal Tante Käte am offenen Herzen :D :D

Würdest du da nicht auch sagen : ?( ?( ?( ?(


ein großes Geheimnis ist es auch nicht. Ein wenig denken, lesen und sauber arbeiten. Bevor ich einen Mechaniker ohne große Ambitionen und Lust an meinen Wagen lasse, mache ich mich schlau und erledige es selber. 1000 € gespart :D !

Tobias

Toddy

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11

Freitag, 18. Januar 2008, 23:42

RE: Stimmt, aber

Ich mach eigentlich am WE dauernd sowas...........gibt aber auch Schlosser die sich das nicht zutrauen.....ein ehemaliger KFZ-Kollege ( Frag mich wie der die Gesellenprüfung geschafft hat )...traut sich das nicht mal zu :D :D :D :D
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Tobi_Diesel

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Freitag, 18. Januar 2008, 23:45

Arm

Zitat

Original von Toddy
Ich mach eigentlich am WE dauernd sowas...........gibt aber auch Schlosser die sich das nicht zutrauen.....ein ehemaliger KFZ-Kollege ( Frag mich wie der die Gesellenprüfung geschafft hat )...traut sich das nicht mal zu :D :D :D :D


sowas. Habe ich nun auch schon ein paar Mal gemacht. Immer mit einem Kumpel gemeinsam. Wenn man den Nockenwellkasten hoch hebt und die Nockenwellen à 600 Euro so vor einem liegen..

Naja, da flattern die Nerven ein wenig ;) !

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Freitag, 18. Januar 2008, 23:48

RE: Arm

Was sind n das für NW ???? von Schrick Sport-NW ????

Wenn mann sowas öfter macht is es ein Kinderspiel....egal was für ein Auto ( RR mal aussen vor )

Das goile ist ....wenn der Karren wieder ohne Probl. läuft :D :D :D :D
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Tobi_Diesel

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14

Freitag, 18. Januar 2008, 23:51

Zitat

Original von Toddy
Was sind n das für NW ???? von Schrick Sport-NW ????

Wenn mann sowas öfter macht is es ein Kinderspiel....egal was für ein Auto ( RR mal aussen vor )

Das goile ist ....wenn der Karren wieder ohne Probl. läuft :D :D :D :D


NWn E 250 Diesel.

Und er lief sofort ohne Probleme. Hat ganz kurz abgeblasen aus den Einlaßventilen (Dreck), dann lief er super.

Tobias

Ozzy

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Samstag, 19. Januar 2008, 02:00

Zitat

Original von WolfgangE36T

Zitat

Original von ozzy
das thema hab ich gerade auch ... hab schon alleine für 900€ teile bestellt

und noch keinen finger krumm gemacht ;)

die frage bei solchen aktionen ist immer , was ist noch ... neue kette , spanner ,

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nix V8 , für den kleinen 6er ;)
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Samstag, 19. Januar 2008, 02:08

RE: Stimmt, aber

Zitat

Original von Tobi_Diesel

ein großes Geheimnis ist es auch nicht. Ein wenig denken, lesen und sauber arbeiten. Bevor ich einen Mechaniker ohne große Ambitionen und Lust an meinen Wagen lasse, mache ich mich schlau und erledige es selber. 1000 € gespart :D !

Tobias


Seh ich auch so. Wenn man nicht gerade 2 Linke Hände hat, dann schafft man das auch selbst. Man spart sich auf der einen Seite eine Menge Geld, aber viel wichtiger: Man macht es genauer.

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Samstag, 19. Januar 2008, 13:59

Selbermachen, ts ts

Ist ja schön zu sehen, wieviele Herren hier in der Lage sind, so was selber zu machen.
Ich würde aber - auch bei allem Eifer - mit meiner Kombizange aus dem Baumarkt
und dem rundgelutschten Schraubenzieher hinten aus der Schublade in meiner schummerig beleuchteten Mietgarage bestimmt nix Gutes anrichten.
Aber eins kann ich auf jeden Fall heraushören. Es ist ne Menge Arbeit und Fummelei
und darum teuer. Es ist wohl nicht eine Materialschlacht, sondern eine Sache der Erfahrung.
Ich habe mich für den qualifizierten, aber preiswerteren Fachmann entschieden.
Ich erzähl, wie's geworden ist, auch und gerade wenn's schiefgeht.

Danke
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Sonntag, 10. Februar 2008, 22:04

ZkD Reparatur - die Geschichte geht leider weiter.

Fortsetzung von vor 2 Wochen:
300ce 24v

Die ZKD ist also für 850 Tacken gemacht worden.
Auf den nächsten 300 km musste ich 2x 0,7l wasser nachfüllen.
Entweder verqualmt das Wasser immer noch, oder die Leitungen waren nach der Reparatur nur total belüftet..
Jetzt nach 600 km geht die gelbe Lampe auch wieder an. Ich fülle nach, obwohl fast nix aufzufüllen ist und 70 km später leuchtet das lämpchen schon wieder.

Ausserdem läuft der Motor im Stand unrund, bockelick. Der Wagen wackelt. Er geht im "Leerlauf" nahezu aus bzw. ganz selten wirklich aus. Das Motorgeräusch ist im kalten Zustand viel zu laut. Er "nagelt". Mein "Gefühl" sagt mir, da ist einiges im Argen.

Bitte teilt mit Eure Vermutungen mit!!!
Die brauche ich, als Erfahrungsschatz auf der Schulter, wenn ich den Reparierer anrufe und mit ihm über die Nachbesserung seine letzten Reparatur diskutieren (streiten) muss.


Schönen Dank.
andreas
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Sonntag, 10. Februar 2008, 22:13

dat war wohl nix
frag die herren ob die deinen zylinderkopf geplant haben.
wenn nicht ist dein nächstes wort gewährleistung.
bei mopfigen verhalten ist dein übernächstes wort anwalt :evil:

wenn die ZKD korrekt repariert ist, frisst der wagen kein kühlwasser mehr :stickpoke:
das ist fakt
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Sonntag, 10. Februar 2008, 22:17

Hört sich fasst so an, als wenn das Motörchen falsche Luft zieht. Da schein irgendein Schlauch falsch, vertauscht oder garnicht angeschlossen zu sein.

Mit dem Benz Motor habe ich leider noch keine Schraubererfahrung. Bei den OPEL OHC Motoren muß man z.B. den Kühlkreislauf entlüften, von selbst machen die das nämlich nicht. Könnte beim Benz auch sein. Mußte Dich mal informieren.

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