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Ich werd noch Wahnsinnig! Verbauchswerte zu hoch 230CE M102

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micha

Ich putz hier nur..

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 11:04

Ich werd noch Wahnsinnig! Verbauchswerte zu hoch 230CE M102

Hallo,



so langsam fress ich nen Besen!



Ausgangslage:



Einspritzventile Bosch --> Neu

Lambdasonde Bosch --> Neu

KE Kühlmittelseonsor Hella --> Neu

Elektrohydraulische Stellglied gewechselt, dicht und arbeitet

Membrandruckregler gewechselt i.o.

Luftfilter Neu

Rückschlagventil Bosch --> Neu

Kraftstofffilter --> Neu

LMM Poti regelt

KE eingestellt, mimimal angefettet (für den schöneren Lauf)

Einiges spielt keine Rolle, aber es wird nicht gespart am Auto!

Leistung vorhanden, zieht sauber durch, erreicht auch 210 (laut Tacho!)



VERBRAUCHSWERTE bei gut und gerne 11 Litern! Egal ob Stadt, BAB, Landstraße!



Von werten wie 8,5 bis 9,5 litern kann ich nur träumen :rant:



Ich habe langsam aber sicher, keinen Schimmer mehr ;(
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SkyX

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 12:41

Ja, der Verbrauch beim 230 ist relativ hoch angesetzt. Ich verbrauche auch etwa um den dreh soviel Sprit. Mein Verbrauch ging eher bei einer Autobahnfahrt runter. Also ich hätte ohne Probleme eine Strecke von über 500 Km geschafft, aber das ist etwas länger her. Auch bei einem Kumpel der einen Golf mit 115 Ps gefahren hat mit der ähnlichen Technik wie beim W124 war der Verbrauch ähnlich.
Gruss SkyX

micha

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 12:46

Hallo,



das kann schon sein, aber ich habe hier in der Vergangenheit 2 Referenzen gefunden (230CE) die bei 8,5Liter rumpendeln.



Selbst M103 Fahrer bekommen ja schon große Augen wenn sie mal 11-12 Liter brauchen.



und wenn ich mit gemütlichen 90 über die Landstraße tucker bleibt der Verbrauch oben, dass kann nicht richtig sein.
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220E124

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 12:52

Meinem Vater sein 230ce w123 (aber gleicher motor) brauicht gut und gerne 14L in der stadt (automat)

Ist schon extrem hoch :cursing:

0815

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 12:58

Wenn er falsch laufen würde (zu fett), wären mMn die Zündkerzen schwarz. Also mal rausdrehen und anschauen.

SkyX

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6

Dienstag, 15. Oktober 2013, 13:09

Feineinstellung kriegt man nur mit einer Externen Lamdasonde hin. Aber man darf nicht ausser acht lassen diese Autos sind sehr massiv und schwer. Ich habe noch nie einen verbrauch unter 10 Liter hinbekommen. Und ich habe auch einiges gewechselt.

Sebast1an

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 13:16

micha, ich komm auch sogut wie nie unter 10 Liter, das scheint die regel zu sein...

daher geht der trend ja auch zum 6zylinder tee! :D
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micha

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 13:29

An eine Breitbandlambdasonde hatte ich auch schon gedacht, habe mich dann aber dagegen entschieden.

@Sebbl, du fährst ja auch Quer und das mit aller macht, deswegen auch der Umstieg auf 6 Pötte :zunge:



Nee quatsch..



Wenn ich jedoch mein altes 230er Coupe mit in den Vergleich nehme schneidet mein jetziges in Punkto Verbrauch doch deutlich schlechter ab ?(



Deswegen wird der zukünftige 124er Tee (Alltagsfahrzeug) auch ein Diesel oder 4 Ventiler..

Oder meine Bremse hinten ist fest :D :piepts
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300CD-T

unregistriert

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 14:05

Moin!

Verbräuche um 10l sollten machbar sein mit einem 230er Automatik. Deutlich unter 9l habe Ich/wir bisher nur mit einem Schalter geschafft, auf der spanischen Autobahn (4G 230TE).

Hast Du an der KE-Einstellung mittels Tastverhältniss-Prüfung "rumgefummelt"? Es gibt da in der WIS verschiedenste Werte für diverse Motor-Versionen. Wenn alles OK und richtig eingestellt ist (Poti, EHS), MUSS der Motor mit dieser TV Einstellung richtig funktionieren. In deiner Auflistung gibt's noch weitere Fehlerquellen; wie sehen denn die ganzen Gummiteile an der KE aus? Hauptsächlich auch der Gummibalg unter dem Luftmassenmesser und die Gummischläuche zw. Ventildeckel & Einspritzung. auch ein Kaltlaufregler kann hier ordentlich Störfeuer verursachen, die sitzen seltenst richtig auf den vorgesehenen Stutzen. Und natürlich das ganze Zündgeraffel...

Was auch noch eine Möglichkeit wäre und beim M102 gerne genommen: undichte Abgaskrümmer! Da der Abgasstrom eine gewisse Massenträgheit besitzt, kommt es durchaus vor, dass durch einen Riss Luft IN den Abgasstrang gesaugt wird (Venturi-Effekt), was dann der Lambdasonde ein zu mageres Gemisch suggeriert und die KE zum anfetten animiert -> Mehrverbrauch ist die Folge.

Nächste Kandidat: der Steuerkolben am Luftmassenmesser/Mengenteiler. Ich habe in letzter Zeit öfters beobachtet, dass dieser undicht wird und stetig etwas Sprit n den Ansaugtrakt sifft. Was natürlich auch nicht gerade den verbrauch mindert, bzw. die Gemischbildung positiv beeinflusst. Mal Stauklappe ganz runter und reinleuchten, ob da alles feucht ist und nach Benzin stinkt (etwas Benzingemüffel ist normal, allerdings). In einem Fall '(89er 230TE) standen im Krümmer regelrechte Benzinpfützen!

Es gibt also noch massig Möglichkeiten die es zu überprüfen gilt!

Gruß,
Jan (ist froh, sich mit dem KE-Geraffel nicht mehr plagen zu müssen)

PS: bau dir doch ein Diesel-Coupé :rauchen:

micha

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 14:20

Hallo Jan,



Gummiteile rund um die KE sind mittlerweile auch neu bzw noch i.o.

D.h. KWentlüftung, Dichtungen der Einspritzventile, LMM Glocke usw

Kaltlaufregler .. :whistling:

Die Einstellung der KE erfolgt durch Fachhände ;)

Zündgeraffel: Kabel, Finger, Kappe Bosch



Unten im Sammler der Ansaugbrücke an der Drosselklappe ist es trocken (Droßelklappe ausgebaut und neue Dichtung inkl.)



Einzig was ich nicht 100% bestätigen kann, ist ein Rissfreier Krümmer (oben ja, unten ??)



Son Diesel QP hat schon was, aber wird nicht realisierbar werden ;)
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niu12157

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 14:40

@micha

vielleicht baut Jan Dir ein DQP-Turbo. Hat doch erfahrung darin. Du lieferst alles an, hilfst mit und schwubs
dieseslt Du schon.

Allerdings bleibt es ein "Mangeltürer"

Ach ja, morgen 15.30 Uhr geht von mir aus klar. Nur Henry habe ich noch nicht erreichen können????????????????

Liebe Grüße

Ralph
Die Jüngeren können schneller rennen, aber die Älteren kennen die Abkürzungen ;)

SkyX

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 15:06

Deswegen war es auch einer der Gründe wieso ich auf LPG Autogas umgerüstet habe. Zwar ist da ein Mehrverbrauch durch das Gas aber es ist auf dauer echt Günstig. Genauso verträgt er E85 letzten Winter mal probiert. Problem an E85 ist der Motor muss fetter laufen, als sonst. Grüße SkyX

flash_235

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 15:35

Krümmer Dichtung würde ich nochmal probieren. Erstens kostet es nicht die Welt zweitens ist es schnell gemacht. Warum dadurch ein mehr Sprit Verbrauch entstehen kann entzieht sich mir zwar aber why Not.

Ansonsten würde ich das Thema wieder ad acta legen, da ja das gut Stück eh nur noch im Sommer bewegt werden soll und da wahrscheinlich kaum eine Verbrauchs Reduzierung statt finden wird. Anders wäre es wenn du den guten auch im winter weiter fahren würdest.

Das Angebot was den Umbau an geht auf Diesel welches jan ja zwischen den Zeilen versteckt hat würde ich dann beim Kombi annehmen :-)

Gruß Eric

micha

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 16:28

Ich las nichts von einem Angebot seitens Jan wegen einem Umbau ;-)

Krümmerdichtung wurde gemacht als ein neuer Motor rein kam, keine Rußspuren am Kopf und Krümmer.

Gasanlage bekommt er nicht, sollte der letzte Herbst/Winter im aktiven Fahrdienst für ihn sein!

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 19:30

Ganz blöde Frage: Kompression u. Nockenwelle hast du geprüft?

Ansonsten,
230E/Limo im Sommer zu 70% Stadt 8,5 - 9,5L (Winter + 1-1,5) Schalter 4G
200TE Kindi/Kinderturnen/Schule/Edeka/Tennis/... und zurück 10-11L (Langstrecke ordentlich beladen 8,5) Schalter 4G
230E W123 festgenagelt 10,5 (?) (95% Sommerbetrieb - dafür egal ob Stadt, Landstraße oder BAB) Schalter 4G
und 200 Autom. (Vergaser) W123 net unter 11, eher 13-14. Aber "ER" darf`s 8)


Gruß

micha

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 19:38

Kompression und Nocke habe ich nicht geprüft, der Motor hat jetzt 65.000 KM runter und wurde 2010 erst aus dem Originalkarton ausgepackt.
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SkyX

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 20:29

Dann ist der ja Nagelneu :D Meiner hat gerade mal 85000 Km auf der Uhr.

vr92gmx

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 20:54

Naja, bei dem Materialeinsatz den du bis jetzt betrieben hast würde ich die Kompression zumindest machen, ist ja kein Aufwand. Bevor du dann alles wegen z. b. nem falsch eingesetzten oder gebrochenem Kolbenring reparierst. Ich mein bloß, das dauert 8 min., evtl. würd ich sogar einen Drucktest machen.

micha

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 21:16

Hmmm... Schaden kann es ja nicht, wollte morgen in meiner Selbsthilfe mal die Kerzen eh rausfummeln, vielleicht haben die ja was zum Messen da.
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Fritten-Pete

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Dienstag, 15. Oktober 2013, 21:34

Hallo,

Zitat von »SkyX«

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das stimmt so nicht. Gibt dafür auch andere Möglichkeiten und anhand des Restsauerstoffes im Abgas eine Einspritzanlage GENAU einzustellen
ist nicht immer das Gelbe vom Ei.

Interessant wäre jetzt, wie sich das Abgas bei fahrendem Auto verhält, sprich ob er anfettet/abmagert oder sonstiges. Zu ner ordentlichen Grundeinstellung
der KE gehört auch dazu das Stauscheibenspiel richtig einzustellen.
Desweiteren könntest du mal mit dem Auto fahren und dabei den Stellgliedstrom messen. Das sagt auch einiges darüber aus wie Fett/mager der Motro wirklich läuft.

Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.
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