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1

Mittwoch, 21. Oktober 2015, 15:09

Welche Auswirkungen hat ein defektes Thermoventil?

Morsche, hab' drüben auch schon gefragt,
welche Auswirkungen hat ein defektes Thermoventil auf
den Motorlauf? Wäre nett wenn jemand die Teilenummer hätte.



M102/EZ03/89 0709/414

Dankeschön.




Gruß

Heinrich

Gruß
Heinrich

Kombikisten

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2

Mittwoch, 21. Oktober 2015, 16:07

---Welche Auswirkungen hat ein def. Thermoventil?---

Moin Heinrich. Wenn Du mit Thermoventil Thermostat meinst dann kann ich Dir folgendes tippen: Das Thermostat sitzt im Thermostgeh. Das Thermostat öffnet nicht:---die Zylinderkopfdichtung kann durchbrennen. Das Thermostat schließt nicht:---Heizung kommt nur langsam in Schwung,es ist unwirtschaftlich und für den Motor schädlich,wenn er seine Arbeitstemperatur nicht mehr erreicht. Thermostat prüfen:Einmachthermometer, Thermostat in einen mit H2o gefüllten Topf hängen,Wasser erhitzen, bei ca 85°C soll der Thermostat zu öffnen beginnen, bei kochendem H2O voll offen sein (8 mm Mindesthub) :shock:.( Ab Motoren 10/92 Deckelung Thermostat nicht auseinandernehmen) (Quelle:Jetzt besorge ich´s dem Auto oder ähnlich von Dieter Korp S.50/51) Und ´ne Teilenummer hab ich leider nicht.
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

ist der Stern vorn demontiert,fährt es sich recht ungeniert
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3

Mittwoch, 21. Oktober 2015, 16:22

Nein, ich meine tatsächlich das Thermoventil. Sitzt zwischen Temperaturfühler und Temperaturschalter vorne am Kopf. Sind zwei Unterdruckleitungen dran. Kannst Du bei Deinem 230er nachgucken.
Gruß
Heinrich

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Heinrich der II« (21. Oktober 2015, 16:27)


4

Mittwoch, 21. Oktober 2015, 19:42

schau mal HIER....

Gruß Manni

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5

Mittwoch, 21. Oktober 2015, 20:12

Danke für diesen Link, Manni. Leider bin ich genauso schlau wie vorher. Die Threadler sind sich da ja auch nicht einig und unsicher.
Gruß
Heinrich

6

Mittwoch, 21. Oktober 2015, 23:54

Na gut dann versuche ich es dir mal zu erklären..

Wenn das Thermoventil defekt ist oder die Gummimuffen der dünnen Schläuche undicht sind wird das Gemisch stark angefettet, dadurch entwickelt der Motor zusätzlich Wärme und hat auch einen erhöhten Verbrauch inkl. Leistungsverlust.

Das kann je nach Menge der Anfettung bis zum Notlauf führen da die Gemisch Regelung auf Fettanschlag steht und somit auch die Lambda nicht mehr regeln kann.

Kannst du leicht feststellen wenn du das Tastverhältnis kontrollierst und das nicht mehr um 50% pendelt.

Das Teil kostet ja nicht die Welt und sollte nach einen Funktionstest zeitnah ersetzt werden.

Testen kannste es ja im kalten und anschließenden warmen Zustand ( Heisswasserbad ) ob es öffnet und schließt.

Hoffe das hilft dir erst mal weiter ;)

Gruß Manni

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7

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 00:34

---Welche Auswirkungen hat ein def. Thermoventil?---

Moin W 124 Boardy´s, :thumbup: .
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

ist der Stern vorn demontiert,fährt es sich recht ungeniert
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8

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 01:57

Leider bin ich genauso schlau wie vorher.

Na gut dann versuche ich es dir mal zu erklären..

Wenn das Thermoventil defekt ist oder die Gummimuffen der dünnen Schläuche undicht sind wird das Gemisch stark angefettet, dadurch entwickelt der Motor zusätzlich Wärme und hat auch einen erhöhten Verbrauch inkl. Leistungsverlust.

?(
Also, wenn da was undicht an den Leitungen dran ist zieht der Motor Falschluft, d. h. imho das Gemisch magert ab.

Leider bin ich genauso schlau wie vorher.

Dann haste einfach nicht alles dazu gelesen.

Das Ding gehört zur Kraftstoffverdunstungsanlage.
Etzold und Co. beschreiben da auch Motoren die es nur sehr kurz im 124 gab.
Es gab Motoren, wo es solche Ventile auch zur Zündverstellung gab.

Mit der Einführung von Katalysatoren, war es zur Erlangung der Schadststoffklasse auch erforderlich, das keine Kraftstoffdämpfe mehr in die Umwelt gelangen.
Die Dämpfe des Tanks werden über einen Aktivkohlesammler, beim 124 meist VL im Radhaus verbaut wieder dem Ansaugtrakt der Verbrennung zugeführt.
Da das aber das Kaltlaufverhalten stören kann, wird das erst ab 60° gemacht.
Dazu dient dieses Ventil, es ist ein Unterdruckthermofühler.
Unter 60 ist es dicht, darüber offen.
Ist es offen, gibt es den Unterdruck auf das nachgeschaltete Ventil (VL hinter dem SW) der Verdunstungsanlage frei und die gesammelten Benzindämpfe des Aktivkohlebehälters werden abgesaugt.
Quasi ne Relaisschaltung mit Unterdruck.
Bei HFM/PMS Motoren dann auch schon elektrisch ausgeführt.
Weswegen man es beim Tanken und dem Öffnen des Tankdeckels auch immer Zischen hört, weil da wegen der Absaugung Unterdruck herrscht.
Ist das Ding defekt können 2 Dinge passieren:
1. Immer dicht, die Dämpfe werden nicht mehr abgesaugt und entweichen in die Umwelt.
Quasi des was VW mit einer Software macht.
Merkt man ihmo nicht.
2. Des Ding ist immer offen, dann kann es zu unrundem Motorlauf im Kaltlauf führen.

Zum Testen, das Ding hat 2 Anschlüsse, einer geht an das Saugrohr, der Andere an das Ventil VL hinter dem SW.
Den Schlauch zum Ventil abziehen, unter 60° sollte kein Unterduck zu spüren sein darüber schon.

Noch was?
Ach ja 3. des Ding ist undicht und Motor zieht darüber Falschluft.

Langt des jetzt oder stehst immer noch auf der Unterdruckleitung. ;)
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

9

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 02:13

[
Also, wenn da was undicht an den Leitungen dran ist zieht der Motor Falschluft, d. h. imho das Gemisch magert ab.


Richtig :daumen:

Hätte das mit den Gummimuffen nicht mit in den Satz einbeziehen sollen.

Ich gehe aber immer noch davon aus das sein Thermoventil hängt bzw. durchgeschaltet ist und deshalb seine KE am Fettanschlag läuft.

Gruß und GN8
Manni

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10

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 09:47

---Welche Auswirkungen hat ein def. Thermoventil?---

Moin W 124 Boardy´s, ich nehme an,bei Heinrich der 2. an seinem Thermoventil ist ein Stutzen abgebrochen :kaffee3:
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

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11

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 09:51

Moin W 124 Boardy´s, ich nehme an,bei Heinrich der 2. an seinem Thermoventil ist ein Stutzen abgebrochen :kaffee3:
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

ist der Stern vorn demontiert,fährt es sich recht ungeniert


Ich traue ihm schon zu das er das dann gesehen hätte :D

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12

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 10:19

---Welche Auswirkungen hat ein def. Thermoventil?---

Moin W 124 Boardy´s, ich auch. Aber zu wissen wozu dat da is,is ja auch nicht schlecht. Ich für mein Teil weiß dat jetzt :top:.
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

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13

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 14:29

Morsche, und besten Dank für die Erklärungen. Ich hatte mal einen von den zwei Stutzen abgebrochen und seinerzeit wieder dran gebastelt. Jetzt isser wieder ab. Ich schildere mal die Symptome. Springt kalt grottenschlecht an, ewiges orgeln. Wenn er dann läuft muß ich die Drehzahl beim Fahren über 2000U/min halten, sonst bockt er, läuft nur auf zwei bis drei Zylindern oder geht aus. Im Stand kommt man garnet richtig dazu das Tastverhältnis zu messen weil er abstirbt. Dabei schüttelt er sich und furzt herum. Warmstart katastophal, aber besser als kalt. Tastverhältnis ist jenseits. Bandbreite 49%- 63%. Aber eigentlich nicht vernünftig messbar.
Ich gehe mal davon aus daß das defekte Thermoventil so einen katastrophalen Motorlauf nicht alleine verursacht. Es gibt übrigens 4 verschiedene Ausführungen. Weiß, blau, rot und schwarzweiß. Bei meinem gehört das schwarzweiße rein, mit Schaltpunkt bei 70°C. Morgen kann ich's abholen, kostet 27,-incl.
Ich werde berichten.
Gruß
Heinrich

14

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 15:04

Toll und warum haste die Info´s nicht gleich am Anfang gegeben ?

Und natürlich kann das nur am Thermoventil liegen wenn ein Stutzen abgerissen ist, es fehlt die Gemisch-Anreicherung und in deinem Fall ist es sehr mager wie deine Messung zeigt.

Dadurch werden dann auch deine Ventile nicht mehr ausreichend gekühlt und es könnte dir so nebenbei eins durchbrennen.

Neues Thermoventil rein und Grundeinstellung der KE ist das Nächste was du machen solltest.

Gleich ein Tip vorweg: Solltest du noch nie eine KE eingestellt haben ( und damit meine ich nicht rumfummeln bis er einiger Maßen rund läuft) dann lasse es jemanden machen der sich damit auskennt.

Gruß Manni

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15

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 15:39

---Welche Auswirkung hat ein def. Thermoventil?---

Moin W 124 Boardy´s, na ja, ich weiß seitdem, daß jenes Dingens Thermoventil heißt :) .
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

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16

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 16:07

Moin W 124 Boardy´s, ich auch. Aber zu wissen wozu dat da is,is ja auch nicht schlecht. Ich für mein Teil weiß dat jetzt :top:.
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

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---Welche Auswirkung hat ein def. Thermoventil?---Moin W 124 Boardy´s, na ja, ich weiß seitdem, daß jenes Dingens Thermoventil heißt :) .
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

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Ich dachte seit dem ein gewisser User hier nicht mehr rumdieselt hätten wir Kommentare in dieser verdrehten und rätselhaften Schreibweise hinter uns...

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17

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 16:38

---Welche Auswirkungen hat ein def. Thermoventil?---

Tag Manni, das "ich auch" bezieht sich auf (Zitat von heute 14Uhr29 Beitrag13:Heinrich der 2.---(Ich gehe mal davon aus...nicht alleine verursacht).
Und diese Schreibweise: mal hab ich´n Knoten in den Fingern. Und erschwerend kommt hinzu,daß ich hin und wieder Synapsenkurzschlüsse im Kopp heff :piepts .
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten


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18

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 16:47

Und erschwerend kommt hinzu,daß ich hin und wieder Synapsenkurzschlüsse im Kopp heff


Hatte der andere auch und das täglich...

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19

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 17:12

---Welche Auswirkungen hat ein def. Thermoventil?---

Moin ,ja ist schon ´n Kreuz mit den Synapsenkurzschlüssen,und kommt auch häufig vor.Tschuldigung :wacko: .
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

(ab und an werde ich aber doch versuchen, was hilfreiches hier in´s Forum zu tippen)

ist der Stern vorn demontiert,fährt es sich recht ungeniert

Edit:Ich fahre Stern echt gern und das auch schon seit über 30 Jahren.
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20

Donnerstag, 22. Oktober 2015, 17:41

Moin ,ja ist schon ´n Kreuz mit den Synapsenkurzschlüssen,und kommt auch häufig vor.Tschuldigung :wacko: .
Mit freundlichen Grüßen Kombikisten

(ab und an werde ich aber doch versuchen, was hilfreiches hier in´s Forum zu tippen)

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Edit:Ich fahre Stern echt gern und das auch schon seit über 30 Jahren.


Ja ich sehe schon du hast das Thema hier voll im Griff und deshalb klinke ich mich hier aus, mach du mal weiter.

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