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Mustang80

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1

Mittwoch, 27. Januar 2016, 21:06

Warmstartproblem 230E

Hallo Leute,
ich weiß das Thema gibts schon x-mal. Ich hab mir die Themen auch soweit durchgelesen. Hat mir aber nicht geholfen.

Mein 230E im C124 will einfach schlecht bis gar nicht starten, wenn er warm ist. Das Ganze aber erst, wenn er ein Weilchen stand (>5min). Wenn er durch abwürgen o.Ä. ausgeht, lässt er sich sofort wieder starten.

Das Problem habe ich schon seit dem Kauf im Juni 15.
Kurze Fakten.

M102.982
Bj. 91
knapp 170tkm

Bereits geprüft/getauscht:

- LMM Poti erneuert und eingestellt
- Wasser- und Ansaugtemp. Sensoren geprüft -> i.O.
- Drosselklappe ausgebaut und gereinigt. Dabei wurden auch die beiden Anschläge neu eingestellt und funktionieren auch jetzt
- Zündgeraffel alles 1 - 2 Jahre alt
- Microschalter Schubabschaltung funktioniert
- Unterdruckschläuche und Schläuche Kurbelgehäuse Entlüftung und Leerlaufsteller alle neu
- KLR komplett abgeklemmt
- Einspritzdüsen alle neu von BOSCH
- Benzindruckregler ist dicht (Leckschlauch mal abgemacht, alles trocken)
- ÜSR ausgebaut, nachgelötet und durchgeprüft -> i.O.

Durch meine verbaute Gas Anlage kann ich mir die Lambda Sonde anzeigen lassen. Diese pendelt schön und funktioniert dementsprechend auch. Der Schalter für die Schubabschaltung wird auch erfasst.
Ich kann den Fehler auf die Einspritzung eingrenzen, denn wenn ich auf Gas starte, springt er sofort warm an und läuft stabil. Daher muss von der Zündungsseite wohl alles passen.
Der Kaltstart auf Benzin funktioinert wunderbar. Leerlaufanhebung funktioniert auch wie sie soll.

Da ich zuletzt auch Benzin verbraucht habe, während ich auf Gas gefahren bin, habe ich die Einspritzdüsen in Verdacht gehabt, die dem Haltedruck der Schubabschaltung durch den KE Stop nicht mehr haben und entsprechend etwas tröpfeln. Daher hätten die dann ja auch nach dem Abstellen getropft und so beim Warmstart angefettet bzw. für Dampfblasenbildung in den Leitungen gesorgt. Dem war aber ja offensichtlich nicht so, da er das Warmstartproblem immer noch hat. Ob der Benzinverbrauch nun weg ist, kann ich noch nicht sagen, da ich die neuen Einspritzdüsen erst gestern eingebaut habe.
An der KE finde ich jetzt keine Leckagen. Denke auch nicht, dass da was ist, denn sonst hätte ich ja schon deutlich früher Benzinverbrauch haben müssen bzw. auch evtl. Benzingeruch wahrgenommen.
Ob man vor dem Starten mehrfach die Zündung ein- und ausschaltet hat keinen Einfluss. Die Benzinpumpe hört man summen, wnen man Zündung anmacht. Der Benzinfilter wurde 2008 zuletzt getauscht. Seitdem keine 100tkm gelaufen.

Ich weiß jetzt ehrlich gesagt auch nicht mehr,was die Einspritzung noch haben soll. Fehler sind in der KE keine hinterlegt und auch das Tastverhältnis pendelt (gut, sehe ich ja auch an der funktionierenden Lambda im LPG Interface).

Habt ihr noch ne Idee bzw Vorschläge. Würde gerne unnötiges Tauschen von Teilen vermeiden.

Ich kann gleich mal ein Video machen. War eben mal unterwegs mit dem Wagen und jetzt sollte er bocken.

Schönen Abend

Mustang80

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2

Mittwoch, 27. Januar 2016, 21:27

War eben ein Video machen. Auch wenn sichs jeder vorstellen kann.
Hier der Link (Verarbeitung müsste jede Minute fertig sein):

https://www.youtube.com/watch?v=1hWy8WaMz9Y&feature=youtu.be

3

Mittwoch, 27. Januar 2016, 21:39

Hello, hast du beide benzindruckregler gecheckt oder nur den unter der Haube?




mit Tapatalk

Mustang80

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4

Mittwoch, 27. Januar 2016, 21:56

Nur den unter der Haube.
Für den anderen muss ich mal auf Rampen oder auf ne Bühne. Am Pumpenpaket meinst du dann das Rückhalteventil oder den Druckspeicher?

Das Seltsame ist: Wieso ist der Kaltstart gut, wenn er den Druck verliert? Da müsste er doch dann auch gut orgeln um wieder Druck aufzubauen, so rein logisch betrachtet :wacko:
Nachdem ich die Düsen gewechselt hatte musste ich schon ne ganze Weile orgeln bis er mal angesprungen ist. Da war ja nachweislich kein Druck mehr in den Spritleitungen zu den Düsen.

flyingarn

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5

Mittwoch, 27. Januar 2016, 22:19

Ich tippe auch eher auf Druckspeicher.
Das mit dem kalt anspringen und warm nicht, hat wohl dann auch was mit der Dampfblasenbildung zu tun.
Ich kann dir das leider nich genau erklären, vielleicht andere.

LG Arnold

Mustang80

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6

Mittwoch, 27. Januar 2016, 22:43

Ich hatte in einem Lehrvideo zur K Jetronic gesehen, dass der Membrandruckregler am Mengenteiler beim Unterschreiten eines gewissen Druckes den Rücklauf verschließen soll.
Das Rückschlagventil soll dann verhindern, dass der Kraftstoff aus der Rücklaufleitung fließt (was er m.M.n. dann eh nicht mehr kann). Wozu der Druckspeicher am Pumpenpaket dann noch notwendig wäre, erschließt sich mir dann aber auch nicht.

Oder macht der Druckregler am Mengenteiler bei der KE nicht mehr zu, sondern nur an der K?

Mustang80

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Sonntag, 31. Januar 2016, 20:35

Hallo Leute,
ich war heute mal den Druckspeicher testen und ihr hattet den richtigen Riecher.
Habe den Leckschlauch abgezogen und verschlossen. Danach mal gestartet und es pieselte fröhlich aus dem Druckspeicher raus. Der ist also hinüber :(
Danach ist mein Problem hoffentlich behoben.

Vielen Dank an euch beide.

8

Sonntag, 31. Januar 2016, 20:37

Freut mich zu hören! :thumbup:

Beekmeyer

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Sonntag, 31. Januar 2016, 22:50

Man da bekommt man direkt Angst ;(
Steckt in nem 88er auch so viel Technik?
Never change a running Dingsbums :nana

Ich suche noch Kleinkram wie, Bedienungsanleitung Mopf 0, Bordwerkzeug, Mittelarmlehne (auch mit defektem Bezug) Windabweiser für´s SSD (schwarz getönt)
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10

Sonntag, 31. Januar 2016, 22:59

soviel, du bist gut! :D

und ja, gleiches spiel ;)

Beekmeyer

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Sonntag, 31. Januar 2016, 23:10

Hört sich, für mich, nach viel an.
Liegt aber wohl auch daran das ich von der Alteisensammlung im Carport (noch) keine Ahnung hab :D
Hab derzeit das gleiche Problem, wenn warm muß ich mindestens 2x orgeln bis er dann mal sehr "zögerlich" anspringt...
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12

Sonntag, 31. Januar 2016, 23:13

ganz vorne anfangen,verteilerkappe und finger, kerzen und kabel...
dann machste weiter...

Beekmeyer

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Sonntag, 31. Januar 2016, 23:27

Kappe und Finger sind i.O. Kerzen neu,
Kabel.... sind demnächst dran.
Wo sitzt der Druckspeichergerät? Ich könnt ja schon mal gucken ;)
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Sonntag, 31. Januar 2016, 23:32

kappe und finger von bosch? druckspeicher sitzt an der einspritzanlage unterm luftfilterkasten
sowie am unterboden rechts unter der rücksitzbank...


EDIT: Hier mal n bisschen was zum lesen ;)

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Dienstag, 2. Februar 2016, 22:06

kappe und finger von bosch?
Muß ich nachschauen, als wir (mein Schrauber und ich) die Kerzen tauschten, haben wir auch mal in den Verteiler geguckt wegen Feuchtigkeit.

Die Kontakte waren noch gut, hab sie mit Schmirgelpapier etwas gereinigt. Vorhin is mir das Auto einmal steh´n geblieben.
Ursache war das sich der Stecker des Kabel, welches vom der Zündspule kommt, vom Verteiler gelöst hatte.
EDIT: Hier mal n bisschen was zum lesen
Danke :thumbsup:
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Dienstag, 2. Februar 2016, 22:24

Mein geordertes Pumpenpaket ist heute auch gekommen. Mal sehen, wann ich dazu komme, den Druckspeicher zu tauschen.

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Dienstag, 2. Februar 2016, 22:34

Mein geordertes Pumpenpaket ist heute auch gekommen. Mal sehen, wann ich dazu komme, den Druckspeicher zu tauschen.
Pumpenpacket? Was ist da alles drin und wo gibt´s das?
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Dienstag, 2. Februar 2016, 22:57

Nein, Pumpenpaket. Ohne c.

So nennt man beim 124er (und anderen) die Benzinpumpe, Spritfilter und den Druckspeicher, die an einem Halter befestigt sind und quasi "als ein Teil" unters Auto gehängt werden. Diese 3 Bauteile sind durch Metallleitungen miteinander verbunden, aber dennoch einzeln austauschbar.

Ein Druckspeicher sollte um die 30€ kosten. Neu habe ich keinen gefunden. Allerdings alte Preise im 3-stelligen Bereich. Beim Freundlichen habe ich gar nicht erst gefragt. Das ganze Paket hat jetzt 50€ im großen Auktionshaus gekostet. Also noch ne Ersatzpumpe fürn 20er mit dazu in meinem Fall.

Beekmeyer

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Sonntag, 7. Februar 2016, 23:03

kappe und finger von bosch?
Ab morgen ja, bei der alten Kappe ist der Zündspuhlenkontakt (also der inne Mitte) abgebrochen.
Auf der alten Verteilerkappe stand nichts drauf, kein Hersteller, keine Teilenr, nüscht. Ich tippe auf Japanplastik oder sowas...
Neue Verteilerkappe is schon drin und Finger kommt morgen :rolleyes:
Und dahann, läuft der Hobel hoffentlich wieder :D
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Sonntag, 7. Februar 2016, 23:28

Sollte auf jeden Fall viel besser laufen...


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