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61

Dienstag, 28. Juni 2022, 21:05

Fehlt das Gummi um den Leerlaufsteller in die Ansaugbrücke zwischen 3 und 4 Kanal zu pressen.
Blauer Kreis, kommt glaube ich Unterdruck von Automatikgetriebe drauf, wenn vorhanden. Müsste ich aber nachsehen.

Wichtig ist, dass vom Leerlaufsteller ein dicker Schlauch unten an den LMM ebenfalls unten geht. Wenn der nicht sitzt ist es Köse.

Also mal von vorne aus unter dem LMM mit der Hand gehen und fühlen, ob da ein ca. 2 cm Durchmesser - Schlauch zwischen LLR und LMM -Gehäuseunterseite sitzt.

Nummer vom LLR mal posten…

NickR

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62

Dienstag, 28. Juni 2022, 21:26

Fehlt das Gummi um den Leerlaufsteller in die Ansaugbrücke zwischen 3 und 4 Kanal zu pressen.
Blauer Kreis, kommt glaube ich Unterdruck von Automatikgetriebe drauf, wenn vorhanden. Müsste ich aber nachsehen.

Wichtig ist, dass vom Leerlaufsteller ein dicker Schlauch unten an den LMM ebenfalls unten geht. Wenn der nicht sitzt ist es Köse.

Also mal von vorne aus unter dem LMM mit der Hand gehen und fühlen, ob da ein ca. 2 cm Durchmesser - Schlauch zwischen LLR und LMM -Gehäuseunterseite sitzt.

Nummer vom LLR mal posten…


Also er ist unten fest - mit einer Schlauchschelle
Aufkleber ist da leider verkratzt. Nummer endet mit 510 und vorher steht noch eine 28 aber vornedran und zwischendrin... Wird wahrscheinlich der BOSCH 0280140510 sein.

Stimmt könnte für das Automatikgetriebe sein, das ich nicht habe. Motor wurde mal getauscht. Naja da drehe ich mir ne kappe aus Messing und klebe die drauf, dann sollte das Dicht sein. Abgeschnittener Schlauch mit Schraube drinnen und Silikon drum kommt mir nicht so Dicht vor

63

Dienstag, 28. Juni 2022, 21:54

Der Schlauch ist unten fest mit einer Schlauchschelle ….?….auf beiden Seiten? Auch unter dem LMM?

NickR

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64

Dienstag, 28. Juni 2022, 22:06

Unter dem lmm ja am llr nein. Passt die Einbaurichtung so? Sinnvoll wäre es ja wenn der Pfeil in Durchflussrichtung angebracht wäre

65

Dienstag, 28. Juni 2022, 22:41

Einbaurichtung passt. Ob der LLR passt müsste ich nachsehen. Ist jetzt zu spät um Nummern abzugleichen

NickR

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66

Mittwoch, 29. Juni 2022, 19:20

Einbaurichtung passt. Ob der LLR passt müsste ich nachsehen. Ist jetzt zu spät um Nummern abzugleichen

Nummer sollte anscheinend passen. Aber habe das gefühl das der nicht so arbeitet wie er soll. Springt kalt wie warm erst nach so 20 30 sekunden an. Kurz Gas geben macht es nicht wirklich besser.
Muss morgen mal kalt das tv messen. Angenommen das pendelt kalt schon, kann dann die Lambdasonde einen weg haben?

67

Mittwoch, 29. Juni 2022, 19:35

Pendelt erst wenn die Lambdasonde arbeitet.

Die ersten paar Minuten pendelt nichts, auch nicht bei defekter Sonde.

Zum Leerlaufsteller: besorge dir den Schlauch unten neu, denn der wird nicht mit Schlauchschellen befestigt. Der muss satt auf die Stutzen mit Druck aufgedrückt werden. Wenn der labbert oder ne Schelle braucht ist der hin. Leerlaufsteller selbst gehen fast nie kaputt. Du musst dir aber die Gummihalterung besorgen, die um den Leerlaufsteller kommt um den korrekt einbauen zu können.

NickR

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68

Donnerstag, 30. Juni 2022, 19:56

So heute morgen angemacht, war schön kühl und lief direkt nach so 5 Sekunden an.Tv fix bei 50. Zur Schule gefahren, stand dann 5h in der Sonne. Hat bestimmt 30 Sekunden gebraucht bis er an war. Weiter auf Arbeit, dort 3h abgestellt und das selbe Spiel wieder. Also wollte ich zu Hause mal den Haltedruck messen. Luftfilter runter, Messgerät ranschrauben wollen und mit kam als ich die Schraube in vom Kaltstartventil gelößt habe Benzin und Benzindämpfe entgegen, als hätte es darin gekocht. Messgerät ran, Motor gestartet und er war direkt wieder an. Naja Unterkammerdruck war bei ca 4,6 Bar. Motor aus und dann auf 2,6 Bar gefallen. So sah es auch nach einer halben stunde noch aus. Und nach 1,5 h noch etwas mehr als 2 Bar.
Im WIS sind ja 3 Bar angegeben. Wenn das Auto in der Sonne steht, wird im Motorraum ja auch sehr heiß sein. Können die Startprobleme schon an den 0,4 Bar liegen?
Wüsste nur nicht wo der Druck hingehen sollte. Düsen, Pumpe, Druckspeicher ist ja alle neu und von Bosch

NickR

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69

Montag, 4. Juli 2022, 18:55

So langsam bin ich echt ratlos. Heute aus der Scheune rausgefahren. Sprang prima an. Ums Eck abgestellt. Vielleicht 20 m gefahren. Nach 2 h wieder rein fahren wollen. Und wieder 30 sekunden orgeln müssen bis er ansprang. Ohne Gas wäre er direkt abgestorben. Hatte auch keine ehröhung der Drehzahl wie beim ersten Start. Roch auch wieder absurd fett. Woran macht die KE fest ob das gerade ein Kaltstart ist? Ansaug oder Motortemparatur fühler? Bzw was steuert die Drehzahlerhöhung?

70

Montag, 4. Juli 2022, 20:33

Prüf doch einfach nochmal die Zündanlage systematisch. Ein defektes Kabel kann z.B. kalt mal ne Minute funktionieren und warm dann nicht mehr usw. Also ein neues langes Kabel nehmen und nacheinander ersatzweise an allen 4 Zylindern probieren. Das selbe dabei mit einer neuen Kerze machen. Kabel nur mit einer Spitzzange an den Kerzen am Metall abziehen, sonst gehen die gerne kaputt, wenn man an den Kabeln selbst zieht

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71

Montag, 4. Juli 2022, 20:48

Prüf doch einfach nochmal die Zündanlage systematisch. Ein defektes Kabel kann z.B. kalt mal ne Minute funktionieren und warm dann nicht mehr usw. Also ein neues langes Kabel nehmen und nacheinander ersatzweise an allen 4 Zylindern probieren. Das selbe dabei mit einer neuen Kerze machen. Kabel nur mit einer Spitzzange an den Kerzen am Metall abziehen, sonst gehen die gerne kaputt, wenn man an den Kabeln selbst zieht


Okay dann versuche ich es mal mit einem neuen Satz Kabel und noch mal neuen Kerzen. Verstehe nur nicht warum das ganze nur beim Starten, und auch da nicht immer, auftritt

72

Montag, 4. Juli 2022, 21:33

Nimm doch erstmal eins der alten Kabel und probiere es sukzessive durch. Ebenfalls kannst du ne alte Kerze zum Testen nehmen. Wichtig ist nur, dass du immer ein Kabel ersetzt und wenn sich nichts ändert das Testkabel an den nächsten Zyl. baust.

Kabel haben in den Steckern Isolierungen. Wenn die teils gerissen sind ….weil jemand sie zum Beispiel am Gummi abgezogen hat, anstatt den Metallaufsatz mit ner passenden Zange abzuziehen, dann kommt es vor, dass ein Kabel bei bestimmten Temperaturen des Motors perfekt überträgt, aber bei anderen Temperaturen der Zündfunke wandert.

Ist ja nur ein kostenloser Test, die KE arbeitet eigentlich immer gleich gut oder schlecht. Die ist weniger abhängig von der Motortemperatur als die meisten meinen.

So ein kaputter Fühler im LuFi ist der z.B. ziemlich egal und selbst mit nem defekten Motortempfühler läuft so ne KE noch recht gut.

Daher die Geschichte mit der „Zündung erneut prüfen“

NickR

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73

Montag, 4. Juli 2022, 22:19

Habe jetzt mal alle Kerzen raus und geprüft ob ein Funke kommt. Um auszuschließen das ich an dem ZSG ein Drehzahlsignal anliegen habe. Da haben alle 4 gefunkt und nach dem Einbau sprang er auch direkt wieder an. Mir erschließt sich nur nicht so ganz wie ich deine Methode anwenden soll. Wenn der Motor mal schlecht anspringt, geht er ja nach einer zeit wieder und danach in einer gewissen Zeitspanne ja auch. Soll ich dann nur "Normal Kurz" orgeln und dann weiter tauschen? Zündkerzen sind neu, 500km, mit den alten Kerzen gab es ja das Problem auch schon. Hab noch mal einen Satz da bei denen ich mal penibel den Elektrodenabstand einstellen werde.

Vorhin dann noch mal kurz TV geprüft, hat sehr schnell angefangen zu regeln (So ca 1 min dann ging es los bei kaltem Motor) und hat sich von 40 langsam auf um die 50 hochgependelt. Also das sollte passen.

NickR

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74

Montag, 4. Juli 2022, 22:29

Gerade was in einem anderen Forum gelesen bezüglich der Verteiler "Grundeinstellung" . Dort ging es um den Läuferabbrand. Bei mir ist der sehr stark rechts. Hier mal ein Bild von dem alten Läufer:https://s20.directupload.net/images/220704/xasik2dy.jpg

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75

Dienstag, 5. Juli 2022, 17:02

Prüf doch einfach nochmal die Zündanlage systematisch.
Mir erschließt sich nur nicht so ganz wie ich deine Methode anwenden soll.
Hat Bernd doch genau beschrieben. Ein Kabel tauschen fahren. Fehler kommt wieder, altes Kabel zurück neues an den nächsten Zylinder, wieder probieren. Ist ein kostengünstiges Ausschlussverfahren. Bei der Kerze genau so. Wenn du alles tauscht wirst du nie rausfinden was der Fehler war.
Der Läufer sieht wirklich nicht gut aus, ist der auch erst 500km alt?
Grüße
Otthardt

NickR

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76

Mittwoch, 6. Juli 2022, 22:42

Prüf doch einfach nochmal die Zündanlage systematisch.
Mir erschließt sich nur nicht so ganz wie ich deine Methode anwenden soll.
Hat Bernd doch genau beschrieben. Ein Kabel tauschen fahren. Fehler kommt wieder, altes Kabel zurück neues an den nächsten Zylinder, wieder probieren. Ist ein kostengünstiges Ausschlussverfahren. Bei der Kerze genau so. Wenn du alles tauscht wirst du nie rausfinden was der Fehler war.
Der Läufer sieht wirklich nicht gut aus, ist der auch erst 500km alt?
Grüße
Otthardt


Das so das vefahren funktioniert wenn ich irgendwelche Zündaussetzer habe oder so kann ich verstehen. Nur so wie es bei mir ist weiß ich nicht in wiefern das Zielführend istl. Aber wie gesagt, mein Problem ist das er bescheiden anspringt und das überwiegend warm. Nach 10 min bis ca 8h. Richtig kalt ist er meist direkt da. Nur sobald er mal an ist läuft er ja einwandfrei kein ruckeln kein stottern keine aussetzer. Ist auch nicht so das er angeht und man merkt das er nur auf 3 Zylindern läuft oder mal Zündung aussetzt. Ist dann einfach irgendewann sauber an. Irgendwas sagt mir das der entweder zu fett läuft oder Zündung Zeit "braucht" bis sie da ist wenn er nicht angehen will. Es riecht dann recht stark nach unverbranntem Kraftstoff.

Läufer und Kappe habe ich neu gemacht vor 500km. Wie alt der auf dem Bild ist, keine Ahnung.

Kann auf jeden fall jegliche Sensoren ausschließen, weil ohne Stecker am KE Steuergerät das selbe Problem.
Leerlaufsteller öffnet bei Zündung an, und geht dann nach kurzer Zeit wieder zu.
Tv passt ja, deshalb würde ich die "Co Einstellung" ebenso ausschließen. Gerade geprüft, die Düsen Spritzen / Tropfen nicht mit Haltedruck, Pumpe überbrückt, auch nicht erst wenn man die Stauscheibe Drückt. Also eigentlich alles so wie gewollt und gesollt.
Zum Thema Falschluft: Würde ich aufgrund des starken Kraftstoff geruches auschließen, eigentlich sollte er ja dann zu Mager laufen wenn er sich wo ungewollt Luft zieht. Also dann Zumindest in der Anspringphase paar mal Zünden und unrund angehen. Und wenn er so Falschluft ziehen würde das die Stauscheibe nicht ausreichend angezogen werden würde dürfte er im Stand ja eigentlich nicht so schön laufen.

Hatte die Vermutung das das Kaltlaufventil defekt ist, und Permanent Einspritzt, aber dem ist nicht so, bei Handwarmem Motor hat es garnicht eingespritzt.

Lukese

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Donnerstag, 7. Juli 2022, 21:16

Du kannst es halten wie die Kirche und vom Glauben überzeugt sein, oder du prüfst und verschaffst dir Klarheit.

Irgendwie passt hier 1 und 1 nicht zusammen. Ich frage mich immer noch wie du ein Pendeldes TV hinbekommen hast, ohne das Pott wieder ordentlich einzustellen - lasse mich gerne korrigieren, wenn ich es überlesen habe. Der Korridor, in dem das TV pendelt ist relativ schmal. Es gibt für das Pott aber sehr genaue Sollwerte. Wenn die stimmen, dann lässt sich auch das TV ordentlich einstellen. Voraussetzung natürlich weiterhin, dass sonst alles ist, wie es sein soll. Die KE könnte rein hypothetisch weiterhin einfach nur verstellt sein...

Du schreibst nun dass er wenn er an ist sauber läuft. Ein Start 10min-8 Std. nach dem Abstellen startet, die Probleme zu Tage treten und er würde nach Sprit riechen: Ist ein Klassiker für Benzindruck der dir flöten geht(Leckage, O Ring am Steuerkolben, Einspritzdüsen, Rückschlagventile, Druckspeicher, Kaltstartventil...) Hattest du aber ja schon ausgeschlossen...

Falschluft würde ich bei nur Warmstarts dann als unwahrscheinlich einordnen. Bei rein mechanischem Lauf das Gleiche??? Na dann würde ich die Diagnose zum tollen Haltedruck nochmal überdenken.

Ansonsten bleibt nur Zündanlage. Aber an die glaubst du auch nicht.

Dann fahr so weiter.

NickR

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78

Donnerstag, 7. Juli 2022, 22:14

Ist mein erstes Auto an dem ich so arbeite, deswegen ist das alles nur meine Auffassung, wenn was nicht stimmt korrigiert mich ruhig, bin noch am Erfahrungen sammeln.
Haltedruck hatte ich gemessen, auch über 2 h hinweg das hat gepasst. Poti hatte ich dann auch noch mal überprüft.

Heute habe ich den ganzen Zündleitungssatz erneuert und noch mal neue Kerzen mit justiertem ELektrodenabstand verbaut. Nun startet er erheblich besser.

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ke jetronic, motor

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