Sie sind nicht angemeldet.

Twintec KLR Probleme, KE nicht einstellbar, KLR läuft ab und an im Dauer?

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: W124-Board.de. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

  • 1
  • 2

Mr.g-c

Profi

  • »Mr.g-c« ist männlich
  • »Mr.g-c« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 654

Registrierungsdatum: 5. Juni 2004

Wohnort: Dieburg

Typ: W124 500E Bj.92

Typ: W124 300E Bj.89

Typ: C215 CL55 AMG Kompressor Bj. 03

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

1

Dienstag, 6. Oktober 2015, 16:47

Twintec KLR Probleme, KE nicht einstellbar, KLR läuft ab und an im Dauer?

Hallo Zusammen,
ich habe bei meinem 300E massive Probleme die KE einzustellen. Ich habe viel an der KE erneuert und der Motor läuft mal recht "gut" und ruhig und manchmal sägt er leicht, die Economy Anzeige schwankt dabei dann mittig im Leerlauf. Normal liegt sie ganz links an wenn er ruhig läuft.
Habe bemerkt das es wenn er unruhig läuft, es um den Twintec KLR herum laut zischt. Bei näherem "erstasten" fand ich ein weisses Ventil mit "Metall Filter"? an dem ordentlich Unterdruck anliegt. Wenn ich den Filter mit dem Daumen verschliesse läuft der Motor innerhalb von Sekunden hörbar besser, lass ich den Daumen los, stirbt er fast ab und fängt sich gerade noch so. Darüber geht also Praktisch Falschluft in den Motor (meine Diagnose auf die Schnelle).

Die Leitung dieses Filters geht zu einem scheinbaren Kühlerwassergesteuertem Unterdruck Umschaltventil (ist das so richtig?), denn eine Leitung geht zu einem T-Stück an der Saugbrücke (Vermutete Unterdruck Quelle), die andere an den KLR mit dem eben genannten weissen Ventil.

Wenn er unruhig läuft, und ich die Leitung die zum KLR geht, am Ventil im Zylinderkopf abziehe, zieht er dort mächtig Falschluft, also ist in diesem Moment wohl der Kühlerwasser gesteuerte Schalter aktiv.
Ich vermute mal das dieser hängt und nur bei kalten Motor aktiv (also durchschalten) sein soll? Habe ich es also richtig verstanden das der Twintec KLR so, konzentriert bei kaltem Motor Falschluft zuführt? Falls ja, was ist dann mit dem dicken Schlauch der von der KLR Unterseite an ein T-Stück zur Kurbelgehäuseentlüftung angeschlossen ist? Ist das vielleicht doch eher die Steuerleitung für den KLR? Falls ja was hat es mit dem weissen Filter/Ventil auf sich?

Habt ihr eine Idee was ich machen soll und was Defekt ist? Ich möchte den KLR nicht raus werfen, magerer Lauf bei Kaltstart geht in Ordnung, nur soll doch das Ding so wie es designt war bei höheren Temps sich wieder abschalten.
Bilder im Anhang.
»Mr.g-c« hat folgende Dateien angehängt:
Gruß Christian

Sebast1an

. . , -

Beiträge: 8 034

  • Nachricht senden

2

Dienstag, 6. Oktober 2015, 16:57

Servus,

das der KLR über den kleine Filter Luft zieht ist normal, da ist nichts defekt.
Wie alt sind denn die ganzen umliegenden Schläuche? Ich vermute mal das
diese speziell nach dem KLR-Einbau kaum noch dicht sein werden...

Einmal alle neu kaufen und dann sehen, schade wirds dann halt die neuen
Schläuche ebenfalls wieder zu zersägen...
wagen124.com

Mr.g-c

Profi

  • »Mr.g-c« ist männlich
  • »Mr.g-c« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 654

Registrierungsdatum: 5. Juni 2004

Wohnort: Dieburg

Typ: W124 500E Bj.92

Typ: W124 300E Bj.89

Typ: C215 CL55 AMG Kompressor Bj. 03

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

3

Dienstag, 6. Oktober 2015, 16:59

Zitat von »Sebast1an«

Servus,

das der KLR über den kleine Filter Luft zieht ist normal, da ist nichts defekt.
Wie alt sind denn die ganzen umliegenden Schläuche? Ich vermute mal das
diese speziell nach dem KLR-Einbau kaum noch dicht sein werden...
Der KLR ist seit nem Jahrzehnt drin. Alle anderen Unterdruckleitungen sind gut, alles schon überprüft.
Fast immer zieht er am kleinen Filter Luft wenn der Motor schon heiß ist. Manchmal aber auch nicht (in 1 von 10 Fällen) und dann läuft er ruhig. Da ist DEFINITIV was nicht richtig.
Gruß Christian

Sebast1an

. . , -

Beiträge: 8 034

  • Nachricht senden

4

Dienstag, 6. Oktober 2015, 17:01

Überprüft heisst bei dir genau was?
wagen124.com

Mr.g-c

Profi

  • »Mr.g-c« ist männlich
  • »Mr.g-c« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 654

Registrierungsdatum: 5. Juni 2004

Wohnort: Dieburg

Typ: W124 500E Bj.92

Typ: W124 300E Bj.89

Typ: C215 CL55 AMG Kompressor Bj. 03

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

5

Dienstag, 6. Oktober 2015, 17:05

Zitat von »Sebast1an«

Überprüft heisst bei dir genau was?
Bremsenreiniger, Sicht- und Hörkontrolle. Unterdruckpumpe per Hand. Ich kenne mich mit Daimler Motoren recht gut aus...
Is ja auch alles wurscht, erklärt mir lieber was zum KLR. Wie funktioniert der im Detail? Was schaltet was? Ich weiss aus Unterlagen das er nur bei kaltem Motor kontrolliert Falschluft zufügen soll.
Dieser weisse Filter ist Schuld am unruhhigen Leerlauf bei heissem Motor (in 9 von 10 Fällen) schrieb ich ja bereits. Zieht der Filter keine Falschluft ist alles Tutti. Zieht er sie doch, läuft das Ding schlecht.
Gruß Christian

Mr.g-c

Profi

  • »Mr.g-c« ist männlich
  • »Mr.g-c« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 654

Registrierungsdatum: 5. Juni 2004

Wohnort: Dieburg

Typ: W124 500E Bj.92

Typ: W124 300E Bj.89

Typ: C215 CL55 AMG Kompressor Bj. 03

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

7

Dienstag, 6. Oktober 2015, 17:18

Zitat von »Sebast1an«

mach ma... :rofl

Schau her Sebastian, versteh mich jetzt nicht falsch, aber wenn du sonst nichts weiter dazu beizutragen hast, außer mich auszulachen und mich wie einen Trottel, der das erste mal einen Daimler Motor sieht und von Unterdruckschläuchen hört, zu behandeln, dann bleib aus dem Thread raus. Danke dir. Andernfalls erkläre mir wie der Twintec Im DETAIL beim M103 funktioniert.

An all die anderen, TwinTec gibt zur Funktionsweise beim KLR für den 300E nichts raus. Hab bei Tante Google ne halbe Ewigkeit gesucht und nichts gefunden, außer das Markenübergreifend oft von Sägendem Leerlauf und anderen Schwankungen mit dem Twintec geschrieben wird.
Gruß Christian

poldi

Anfänger

  • »poldi« ist männlich

Beiträge: 42

Registrierungsdatum: 26. November 2013

Wohnort: Unterfranken

Typ: S124 320TE, S124 E36TE

Typ: R129 300-24V, R129 500

Typ: Bobcat E16

  • Nachricht senden

8

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 01:13

Also von der Funktionsweise von dem Teil habe ich jetzt auch nicht wirklich Ahnung aber die Frage von Sebastian halte ich schon für gerechtfertigt.

Zitat von »Sebast1an«

Überprüft heisst bei dir genau was?


Da der KLR eigentlich nur in bestehende Leitungen "zwischengeschaltet" wird, sind die Schläuche teilweise sicher so alt wie das Auto selbst.
Gummischläuche neigen im Alter zur Rissbildung und Umwandlung in Plastikrohre - der Austausch liegt kostenmäßig im unteren Sixpack-Bereich.
Genauer würde ich mir mal die Membran im Ventil ansehen (Bild 3 das rote Gummiblech zwischen den Gehäuseteilen), ich könnte fast Wetten, daß das durch ist. Dazu brauchts einen Schraubendreher Kreuzschlitz - Baumarktqualität reicht - und Mut zur Fehlersuche. Viel kann es ja nicht sein wenn schon Falschluft diagnostiziert ist - Metallteile fallen da für gewöhnlich aus...


lg poldi

Manni

Coupéfreak

Beiträge: 599

  • Nachricht senden

9

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 01:31

Immer schön locker durch die Hose atmen Jungs :D

So Mr.g-c dann versuchen wir beide es mal.

Im ersten Post haste die Funktionsweise schon soweit richtig erkannt aber rede bitte nicht von Falschluft die zugeführt wird sondern von zusätzlicher Luft zwecks Gemisch Anreicherung damit der Motor schneller warm wird.

Das weiße zischende teil wie du es nennst ist dabei die Ansaugdüse ( kann man einstellen aber lass erst mal die Finger davon ) und das es zischt spricht für dein gutes Gehör und ist normal, aber nur solange bis das Termoventil dem KLR sagt, "so nun ist mein Kühlwasser warm genug und jetzt mach ich zu " .
Das scheint bei dir so wie ich das rauslese nicht der Fall zu sein und das Ventil zischt auch im Warmen Zustand des Motors, richtig!!???

Dann bleibt nur das Termoventil im Bild 1 das sich verabschiedet hat und nicht dicht macht.

Versuch mal durch leichtes klopfen das Teil wieder in Funktion zu setzen aber pass auf die Anschlüsse für die Schläuche sind aus Plaste und wenn du vorbei haust haste ein Problem ;)

Wenn das nicht hilft 19er Schlüssel ( schmeiß mich nicht gleich aus deinem Thread wenn es 17er ist ) nehmen und raus mit dem Teil.

Prüfen geht ganz leicht , mit Feuerzeug oder ähnlichem erhitzen dann darf wenn du an einem der Stücke Schlauch die du dir vorher besorgst und auf die Stutzen steckst kein Durchgang mehr sein, wenn duch hängt das Ventil.
Wenn es nicht richtig funktioniert kannste nun durch leichte mechanische Gewalt versuchen das Teil wieder gangbar zu machen.

Ob und wo es das Teil neu gibt kann ich dir nicht sagen und mir graut jetzt schon davor wenn meines mal den Geist aufgibt, denn ich habe in meinem 300CE auch den KLR verbaut und bis jetzt null Probleme ( 5 Jahre).

Nun noch was zu deinen KE Problemen.

Solange der KLR drinn ist und immer quasi im läuft wie in der Kaltlaufphase wird das auch nix weil dein Gemisch absolut am Fettanschlag läuft, aber das wirst du wohl selbst wissen.

Dann ist nix mit pendeln um 50% ( ich stelle immer 48% ein da läuft ein 6ender am besten ) .

Hast du schon mal zu testzwecken den KLR stillgelegt und dann geschaut ob das Tastverhältnis der KE dann in Ordnung ist?

Nun frag nicht wie geht das, ich sags dir ja. Am Hauptventil in Bild3 den dickeren Schlauch abziehen und verschließen ( Schraube oder Bolzen rein und schauen das es dicht ist).

Wenn dann die KE einwandfrei regelt haste deinen Fehler, wenn nicht mußte doch nochmal nach Falschluft suchen.

Alles natürlich bei warmem Motor.

Mehr fällt mir momentan nicht ein auf die Schnelle, also mach mal und gib laut :D

Gruß Manni

Mr.g-c

Profi

  • »Mr.g-c« ist männlich
  • »Mr.g-c« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 654

Registrierungsdatum: 5. Juni 2004

Wohnort: Dieburg

Typ: W124 500E Bj.92

Typ: W124 300E Bj.89

Typ: C215 CL55 AMG Kompressor Bj. 03

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

10

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 01:37

Hallo Poldi. Ich weiss in Foren ist das mit Kentnis und Kommunikation immer so eine Sache. Keiner weiss was ich so alles mache oder kann (zB zerlege und revidiere ich M104 und M119 Motoren inkl. Zylinderköpfen, überhole ATG und manage/warte/repariere eine Flotte von ~6 Fahrzeugen). Ich will damit nicht prahlen, aber nur sagen das ich weiss wie das Unterdrucksystem bei diesen Fahrzeugen funktioniert. Ich weiss auch um die Problematiken mit verhärteten Schläuchen im Motorraum (als M119 Schrauber glaub mir... ich weiss was es bedeutet wenn die Leitungen bei einem Pusten mit dem Mund zerbröseln.). Alles das ist hier nicht der Fall.
Wäre es Falschluft einer Leckage AUßERHALB des KLR Systems, dann wäre es ja permanent - ist es aber NICHT.
Wer meinen Beiträge aufmerksam liesst wird feststellen, daß wann immer der Leerlauf unruhig/sägend wird und die Economy Anzeige richtung Mitte springt (wenn Motor bereits Warm!), der Motor aus dem weissen Ventil Luft zieht. Und Zwar verläuft die diagnostizierte Falschluft so: Weisses Ventil -> Thermoventil Zylinderkopf -> T-Stück Saugbrücke.

Der KLR ist wie bereits oben beschrieben aber in 2 Richtungen am Motor angeschlossen:
1. Unterseite KLR -> Dicke Leitung -> an T-Stück Regenerierung/Kurbelgehäuseentlüftung
2. Oberseite KLR -> Dünne Unterdruckleitung -> Weisses Ventil -> Thermoventil im Zylinderkopf -> T-Stück Saugbrücke

Meine Frage ist einfach, wie der Motor die vom KLR erzeugte Falschluft eingespeist bekommt, WENN ER ORDNUNGSGEMÄß FUNKTIONIERT. Entweder a)Über die Dicke Leitung Kurbelgehäuse/Regenerierung oder b)Über die Dünne Unterdruckleitung. Ich vermute persönlich "a".

Laut Anleitung/Webseite nimmt der rein mechanisch funktionierende KLR als Kenngrößen Kühlerwassertemperatur, sowie Last (und angeblich Drehzahl - Wobei ich das hier beim M103 nicht glaube). Er soll nur funktionieren bis das Kühlwasser eine bestimmte Temperatur hat (Schätzen wir mal Grob zw. 40 und 60 Grad) und führt nach dem Kaltstart gezielt Falschluft zu, um die Oxidation im Abgas zu beschleunigen und den Kat schneller zu erwärmen. Soweit so gut.
Ich kann mir nur Vorstellen dass etwas mit dem Thermoventil im Zylinderkopf nicht stimmt, das mit dem KLR ja geliefert wurde und eingebaut wurde. Dieses schaltet ja die Unterdruck "durch". Ich denke es soll im Funktionierenden Zustand ab zB. 60°C einfach nicht mehr "auf" machen, tut es aber in 9 von 10 Fällen dennoch.
Gruß Christian

Manni

Coupéfreak

Beiträge: 599

  • Nachricht senden

11

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 01:55

Hast du meinen Beitrag nicht gelesen?

Mr.g-c

Profi

  • »Mr.g-c« ist männlich
  • »Mr.g-c« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 654

Registrierungsdatum: 5. Juni 2004

Wohnort: Dieburg

Typ: W124 500E Bj.92

Typ: W124 300E Bj.89

Typ: C215 CL55 AMG Kompressor Bj. 03

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

12

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 02:00

Zitat

Immer schön locker durch die Hose atmen Jungs :D

So Mr.g-c dann versuchen wir beide es mal.

Im ersten Post haste die Funktionsweise schon soweit richtig erkannt aber rede bitte nicht von Falschluft die zugeführt wird sondern von zusätzlicher Luft zwecks Gemisch Anreicherung damit der Motor schneller warm wird.

Das weiße zischende teil wie du es nennst ist dabei die Ansaugdüse ( kann man einstellen aber lass erst mal die Finger davon ) und das es zischt spricht für dein gutes Gehör und ist normal, aber nur solange bis das Termoventil dem KLR sagt, "so nun ist mein Kühlwasser warm genug und jetzt mach ich zu " .
Das scheint bei dir so wie ich das rauslese nicht der Fall zu sein und das Ventil zischt auch im Warmen Zustand des Motors, richtig!!???

Dann bleibt nur das Termoventil im Bild 1 das sich verabschiedet hat und nicht dicht macht.

Eeeendlich hat mich jemand verstanden. Hammer! Manni Danke. :daumen: :daumen: :daumen:
Ja es zischt auch in 9 von 10 Fällen im Warmen Zustand. Ich werde es mal Ausbauen und mal bissel "beklopfen", sowie Säubern. Als ich demletzt im Zuge meiner kleinen KE-reparatur alle Sensoren gewchselt hatte, waren die alten von unten schon gut Korrodiert und zugeschlammt nach all den Jahren.

Zitat

Versuch mal durch leichtes klopfen das Teil wieder in Funktion zu setzen aber pass auf die Anschlüsse für die Schläuche sind aus Plaste und wenn du vorbei haust haste ein Problem ;)

Wenn das nicht hilft 19er Schlüssel ( schmeiß mich nicht gleich aus deinem Thread wenn es 17er ist ) nehmen und raus mit dem Teil.

Prüfen geht ganz leicht , mit Feuerzeug oder ähnlichem erhitzen dann darf wenn du an einem der Stücke Schlauch die du dir vorher besorgst und auf die Stutzen steckst kein Durchgang mehr sein, wenn duch hängt das Ventil.
Wenn es nicht richtig funktioniert kannste nun durch leichte mechanische Gewalt versuchen das Teil wieder gangbar zu machen.

Ob und wo es das Teil neu gibt kann ich dir nicht sagen und mir graut jetzt schon davor wenn meines mal den Geist aufgibt, denn ich habe in meinem 300CE auch den KLR verbaut und bis jetzt null Probleme ( 5 Jahre).

Ja also laut Daten soll das hier wohl schon seit knapp 10 Jahren drin sein. Habe den Wagen erst seit knapp einem Jahr und bin gerade Dabei ihn Fit zu machen und zuzulassen.
Das Thermoventil neben dran ist ja ein Original Daimler... Wenn man da nun die Öffnungs-Temperatur herausfinden und mit dem vom Twin-Tec vergleichen könnte, hätten wir eine Quelle :-) :D :daumen:

Zitat

Nun noch was zu deinen KE Problemen.

Solange der KLR drinn ist und immer quasi im läuft wie in der Kaltlaufphase wird das auch nix weil dein Gemisch absolut am Fettanschlag läuft, aber das wirst du wohl selbst wissen.

Dann ist nix mit pendeln um 50% ( ich stelle immer 48% ein da läuft ein 6ender am besten ) .

Hast du schon mal zu testzwecken den KLR stillgelegt und dann geschaut ob das Tastverhältnis der KE dann in Ordnung ist?

Nun frag nicht wie geht das, ich sags dir ja. Am Hauptventil in Bild3 den dickeren Schlauch abziehen und verschließen ( Schraube oder Bolzen rein und schauen das es dicht ist).

Wenn dann die KE einwandfrei regelt haste deinen Fehler, wenn nicht mußte doch nochmal nach Falschluft suchen.

Alles natürlich bei warmem Motor.

Mehr fällt mir momentan nicht ein auf die Schnelle, also mach mal und gib laut :D

Genau das war meine Feststellung. Allerdings habe ich bei meinem motortester den Duty Cycle glaub drin gehabt mit Umrechung. Ich hatte immer um die 70-80 rum gehabt (Pendelt recht Träge alle x Sekunden, neue Lambdasonde schon hier noch nicht eingebaut), ich kam nie weniger. Egal wie herum ich verdreht habe, der Motor säuft regelrecht ab und kann auch nicht mehr gestartet werden, bis ich das KPR abziehe und einmal mit Restsprit starte und nach 3 Sekunden absterben lasse.

Ich geb Laut sobald ich neues weiss. Danke dir schonmal.
Gruß Christian

poldi

Anfänger

  • »poldi« ist männlich

Beiträge: 42

Registrierungsdatum: 26. November 2013

Wohnort: Unterfranken

Typ: S124 320TE, S124 E36TE

Typ: R129 300-24V, R129 500

Typ: Bobcat E16

  • Nachricht senden

13

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 02:04

Ja Hallo Christian,

großes Sorry - auf die Füße treten wollte ich Dir nicht...
Häppchenweise mit Infos rüberkommen hilft aber auch nicht wirklich weiter.
Ich gehe mal davon aus, daß die "Falschluft" durch den "dicken" Schlauch kommt da ja eine gewisse Menge von dieser benötigt wird. Steuerschläuche sind i.d.R. die Dünnen. Zumindest haben wir ja Manni aus der Versenkung geholt, der sich da wohl recht gut auskennt. Also Vorteil für Dich.

lg poldi

P.S. ich manage auch gerade 5 Benzens mit zwei 119er und zwei 104ern - ist jetzt nicht unbedingt der Larry.

Manni

Coupéfreak

Beiträge: 599

  • Nachricht senden

14

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 02:05

Ich dachte schon ich schreib mit unsichtbarer Tinte hehe

Gut dann kann ich ja nun beruhigt ins Bett Christian, bis morgen oder so :thumbsup:

Gruß Manni

worktron

Fortgeschrittener

  • »worktron« ist männlich

Beiträge: 217

Registrierungsdatum: 16. September 2004

Wohnort: Berlin

Typ: A208 320CLK Cabrio

Typ: W 124 Coupe 230CE

Baujahr: EZ99Bj98

Baujahr: EZ88Bj87

  • Nachricht senden

15

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 08:30

Hallo Jungs

Ich geb mal meinen Senf dazu!!!
1.Der Dünne Schlauch ist die Ansteuerung des Ventils vom KLR >>>wenn Unterdruck drauf ist wird durchgeschaltet ,der Twintek-Filter zischt.
2.Der Dicke Schlauch gibt die zusätzliche Luft ins Ansaugsystem.
3.Das Thermoventil sitzt am Anfang des Dünnen Schlauchs und ist offen wenn das Kühlwasser kalt ist , der Zweite anschluss am Thermoventil ist die permanente Unterdruckluftzufuhr.

Nun zu deinem Fehlerbild:
Dein Thermoventil sitz direkt im Motorblock ? richtig ? dann ist es Defekt ! gibs bei Mercedes ( nimm irgeneins was über 60Grad schliest).
Ich glaub das Ventil was bei dir daneben sitzt (Regelung Abgasrückführung) macht das gleiche!!!
für alle Anderen mit solch einem Problem , Macht mal die Heizung im Innenraum auf Warm wenn der Motor auf betriebstemparatur ist, hört dann das Zischen vom Twintek-Filter nach ca 20-40 Sekunden auf , ist dein Twintec System falsch eingebaut , wie bei 50% aller nachrüstungen !!! trifft das zu , dann ist dein Thermoventil im Heizungskreislauf und nicht wie vorgesehen im Motorkühlwasserkreislauf eingebaut.
Das Problem ist das es viele Einbauanleitungen gibt die genau Das beschreiben (fälschlicher weise) und das Thermoventil bleibt ewig kalt weil kein Wasserdurchfluss stattfindet wenn die Heizung aus ist.
einfachste Lösung dann : Heizung immer (zumindest einseitig ein bissel anstellen).
Schwierigere Lösung : Thermoventil im "Richtigen" Kühlwasserkreislauf einbinden.

mfg

mfg

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »worktron« (7. Oktober 2015, 08:47)

Manni

Coupéfreak

Beiträge: 599

  • Nachricht senden

16

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 09:21

Moin moin,

Schon richtig das einige den KLR falsch einbauen und es dann auch zu diesem Fehlerbild kommen kann.

Aber Christian schrieb auch das der KLR schon 10 Jahre verbaut ist und ich glaube kaum das er dann mehrmals die AU bestanden hätte da bei immer aktiv die Gemisch Regelung am Fettanschlag läuft.

Das wären dann ja 5x eine nennen wir es mal "Gefälligkeits-AU" gewesen :D :D :D und sein Spritverbrauch toppt dann jeden 500er, ganz zu Schweigen von der übermäßigen Wärmeentwicklung des M103.

Aber ganz ausschließen sollte man natürlich garnix ;)

Mal gespannt was Christian berichtet...

Gruß Manni

mallnoch

Erleuchteter

  • »mallnoch« ist männlich

Beiträge: 3 523

Registrierungsdatum: 17. Oktober 2013

Wohnort: Bremen

Typ: Limo 300E in Farbe 122

Typ: 230TE (Upgrade 300TE) in Farbe 122,

Typ: als Reserve: Coupe 300E in Farbe 735, 280TE in Farbe 199, 230TE in Farbe 172

  • Nachricht senden

17

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 10:46

Naja ich bekomme auch ein schmunzeln wenn ich lese ein Profi prüft die Schlauche mit Bremsenreiniger.
Da müssen die Risse schon so mega groß sein das er massig an Bremsenreiniger reinzieht um die Drehzahl zu ändern.
Seis drum.

10 Jahre da sind sicher viele Schläuche vom KLR nur noch Hartplastik. Da wird er sicher Falschluft ziehen.
Möglich das ein KLR Ventil hängt und er so betriebswarm immernoch die KLR Zusatzluft bekommt.
Am einfachsten ist das Teil mal testweise abzuklemmen.
Wenns dann richtig läuft ist super.

Hast ja selber anfangs geschrieben das wenn er mieß läuft du den Luftzug hörst.
Da ist also was am KLR defekt, sicher das Thermoventil was die Luft frei gibt oder ein Schlauch der halt nur ab und an we nach Lage durch die Vibrationen Luft rien lässt.

Schöne Grüße,
Marcel
Limo 300E LPG

Mr.g-c

Profi

  • »Mr.g-c« ist männlich
  • »Mr.g-c« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 654

Registrierungsdatum: 5. Juni 2004

Wohnort: Dieburg

Typ: W124 500E Bj.92

Typ: W124 300E Bj.89

Typ: C215 CL55 AMG Kompressor Bj. 03

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

18

Mittwoch, 7. Oktober 2015, 13:05

Hallo zusammnen. Danke für eure weiteren Antworten.
Wenn ich sage die Unterdruckschläuche sind noch gut, dann sind sie das. Sowohl vom KLR als auch die Originalen. Soll ich ein Video machen in dem ich sie Umherbiege? Ich habe auch immer Meterweise in versch. Farben hier inkl. der Endstücke Meterware.
Selbst wenn die Unterdruckleitungen leichte Risse hätten, ist das NICHT genug um den Motorlauf spürbar zu beeinflussen. Mann muss schon mind. 2 große Leckagen (zb Unterdruckleitungen abziehen/gebrochen) an der Saugbrücke verursachen damit der Leerlauf merkbar schlechter wird oder gar sägt. Probiert es doch mal selbst aus!
Aber welch ein Glück hat es hier auch kompetente Mitglieder die lesen können und die wie ich erkannt haben, das es sich nur um den KLR und seine gezielte Falschluft handeln kann. Es ist noch alles elastisch an den KLR Leitungen und nun bitte gut der Debatte um die Unterdruckleitungen.

Zum Thermoventil, das neben an sitzt, ist angeblich für die Rezirkulation der Benzindämpfe (Aktivkohlebehälter, sog. Regenerierleitung). Dieses öffnet angeblich erst ab 50°C bzw 70°C (je nach Motornummer), wir brauchen eines das bei 50°C oder besser schon 40°C schliesst. Hat jemand Teilenummern dazu parat? Hier ein EPC Ausruck dazu im Anhang. Ich werde mal TwinTec kontaktieren zu dem Thermoventil.
»Mr.g-c« hat folgende Datei angehängt:
Gruß Christian

Mr.g-c

Profi

  • »Mr.g-c« ist männlich
  • »Mr.g-c« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 654

Registrierungsdatum: 5. Juni 2004

Wohnort: Dieburg

Typ: W124 500E Bj.92

Typ: W124 300E Bj.89

Typ: C215 CL55 AMG Kompressor Bj. 03

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

19

Montag, 26. Oktober 2015, 19:46

Hallo zusammen,
ich habe das Ding jetzt Stillgelegt. Hab einfach die Originalen Leitungen wieder Rückgebaut, an welchen die T-Stücke zum Abzweigen befestigt waren. Falschluft wurde nochmals mit Rauch geprüft (Luftmengenmesser+Kurbelgehäuseleitung zum Luftfilter verschlossen) und es ist alles dicht und es lässt sich sogar Überdruck im Saugrohr aufbauen.
Leider kann ich meine KE nicht richtig Einstellen.
Kurz gefasst pendelt die Anzeige immer im Bereich zwischen 70 und 99% Duty Cylce/Tastverhältnis bzw 42 bis ~59° Schließwinkel 6Zylinder. Mein Testgerät ist ein Digitek DT-9065. Lambdasonde ist am WE neu gekommen und hat den Motorlauf nochmals deutllich verbessert und er riecht bei warmen Motor nicht mehr so nach Kraftstoff aus dem Auspuff.

Jedenfalls, egal wie sanft ich an der Einstellschraube drehe und danach Gasstöße gebe, es bleibt in dem großen Bereich. Natürlich Pendelt die Anzeige immer nur 1-2 Prozent um einen Mittelwert aber der Verstellbereich ist eben nur zw 70% und 99%.
Drehe ich Fetter (Im Uhrzeigersinn) als 70%, läuft der Wagen wie ein S*ck Nüsse und Säuft letztenendes ab. Wenn ich ihn nach "gehör" und "Motorlauf" einstelle, also wie er mir am ruhigsten Vorkommt und wie es am wenigsten im Innenraum vibriert, kein Motorsägen mehr hat, dann pendelt er ca rund um 90% duty cycle.
Gruß Christian

Mr.g-c

Profi

  • »Mr.g-c« ist männlich
  • »Mr.g-c« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 654

Registrierungsdatum: 5. Juni 2004

Wohnort: Dieburg

Typ: W124 500E Bj.92

Typ: W124 300E Bj.89

Typ: C215 CL55 AMG Kompressor Bj. 03

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

20

Montag, 26. Oktober 2015, 20:32

Hab noch schnell ein Video hoch geladen zum Verdeutlichen. Habe in dem Video auch mehrmals zum Vergleich die Kontakte des Testers vertauscht (von Soll: Rot in Pin3, Schwarz in Pin1 nach: Rot in Pin1 und Schwarz in Pin3) und ihn sogar einmal so eingestellt das es mit Vertauschten Kontakten "passt". Leider läuft er dann recht unruhig und Außerdem passt es nicht mehr mit dem 70% bei Zündung an als Kontrollwert. Dort zeigt er dann 30% an. Siehe Video:
https://www.youtube.com/watch?v=ef4QFZ3WqAI
Gruß Christian
  • 1
  • 2

Zurzeit ist neben Ihnen 1 Benutzer in diesem Thema unterwegs:

1 Besucher

Ähnliche Themen

Verwendete Tags

Einstellung, KE, KLR, TwinTec

Social Bookmarks

Benutzername: Kennwort:

Registrieren Kennwort vergessen?