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dawarwas

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Dienstag, 4. Oktober 2011, 18:25

super vs super+

heute hatten wir zu 5t eine diskussion übers tanken.
4 koleggen tanken super+ und ich ich nicht.
alle 4 meinten das sie die ungefähre 4% mehrpreis durch eine größere reichweite dicke wieder rausholen und der motor dabei viel ruhiger läuft und gar geschont wird.
es waren 2 ford ka (max. 2 jahr alt), ein smart (6 monate alt) und ein 318i (bj 98) fahrer.
allerdings wurde dort genannt das sich die neueren motoren (einspritzung) auf den anderen sprit einstellen würden, dies bei meinem aber eventuell nicht so wär und der motor dadurch auch schlechter laufen könnte.

was denkt ihr? macht es sinn bei meinem a124 e200 bj96 auch super+ zu tanken? werde aber nicht den verbrauch richtig messen können, da ich 1. sehr wenig fahre und 2. unterschiedliche strecken.

gruss.

ALMANDINer

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2

Dienstag, 4. Oktober 2011, 19:11

Guten Abend dawarwas!

Ich tanke mein E 220 Coupé, aus ´94 auch mit Super Plus. Ich weiß, dass unsere Autos schonen einen Klopfsensor haben. Das heißt, dass der Wagen weiß, was er da verbrennt. Er merkt also den Unterschied, zwischen 95 und 98 Oktan. Außerdem sollte man vielleicht auch nicht vergessen, dass damals das normale Super Benzin, 98 Oktan hatte, so viel hat heute Super Plus.

Sollte ich Mist erzählt haben, berichtigt mich bitte!

Aber Fakt ist, das mein Auto mit Super Plus weniger trinkt.

Schönen Abend für Euch!

Marko

emailmuell

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3

Dienstag, 4. Oktober 2011, 20:08

das ist interessant...

ich habe auch immer das Gefühl und sehe es an der KM Anzeige, das mein W124 ca 50km weiter kommt mit Super+
Wilkommen in der Welt der 4,2 Liter!

Damien

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4

Dienstag, 4. Oktober 2011, 20:11

Ich tank bei der Aral das Ultimate 102.

Hält sich bei mir ewig im Tank und gut ist :)

Kostet a bissl mehr als das Super und hat 7 Oktan mehr :)

ALMANDINer

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5

Dienstag, 4. Oktober 2011, 20:13

Zitat

Original von Damien
Ich tank bei der Aral das Ultimate 102.

Hält sich bei mir ewig im Tank und gut ist :)

Kostet a bissl mehr als das Super und hat 7 Oktan mehr :)



Ich habe gehört, dass sich das Auto da zu sehr bedient und alles durchpustet was geht. Also ein höherer Verbrauch als mit normalem Benzin.

Marko


P.S. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ALMANDINer« (4. Oktober 2011, 20:13)


f1delity

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6

Dienstag, 4. Oktober 2011, 21:17

Ich fahr hauptsächlich auf Gas und das was halt auf Benzin gefahren wird ist Super+, obs einen niedrigen Verbrauch ergibt weiß ich nicht, dauert immer bis das leer ist :D

Aber wenn das nur 50km mehr sind, glaube ich kaum, dass sich das lohnt, außer natürlich die gefühlte Leistung ist auch besser.
Sin lies only in hurting other people unnecessarily.
All other sins are invented nonsense.
Hurting yourself is not a sin - just stupid.

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Alexander Nowotny

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7

Dienstag, 4. Oktober 2011, 22:11

Hallo,

wegen der nie 100% identischen Fahrweise zwischen den Tankfüllungen kann ich freilich keine objektive Aussage treffen. Dennoch verbraucht meiner regelmäßig bei gleicher Strecke weniger Super plus als normales Super. Deshalb neige ich dazu, ersteres zu tanken

Grüsse Alexander

8

Dienstag, 4. Oktober 2011, 22:29

Ich hab letzten Urlaub (mitte Juni) auf der Fahrt nach Spanien auch in Frankreich Super+ getankt und der Motor zog deutlich besser.
Bin dann 700km gefahren mit meinem 70L Tank und musste 56,2 Liter nachtanken. ( konstant 130km/h )

Wagen war voll beladen, Kofferraum und halber Rücksitz inkl. 2 Personen.

Ich verbrauch im Vergleich zu normal Super gut 0,5l weniger bei mehr Kraftentfaltung.

Habe das nun mehrmals getestet, immer über längere Strecken und mir kommt nix mehr anderes in den Tank ;)

Gruß Manfred

dawarwas

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9

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 07:20

joh, das ist klasse. werde also ab jetzt auch super+ (was es wohl so nicht mehr geben soll) oder wie das jetzt auch immer heißt, tanken.

das man eine höhere reichweite hat ist aber wohl unumstritten. meine kollegen sind zt permanent autobahnfahrer und die müßten es ja messen können.

dazu kommt dann auch noch die besser lauf kultur und die mehr leistung.

10

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 08:08

Ui, nene, Super reicht hier absolut bei mir. Das Super Plus gibt es eh nicht mehr wirklich, und diese (nicht genormten, daher auch nicht wirklich nachweisbaren) Marken-100 Oktan Dinger wie V-Power usw. kosten hier 20 Cent mehr pro Liter. Danke, kein Interesse :).
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11

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 09:40

Also ich merk da keinen Unterschied.
Bei mir reicht super immer bis der Tank leer ist. Und bei super+ ist das genau identisch.

:D

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12

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 13:16

Zitat

Original von ALMANDINer
Guten Abend dawarwas!
Außerdem sollte man vielleicht auch nicht vergessen, dass damals das normale Super Benzin, 98 Oktan hatte, so viel hat heute Super Plus.


Das ist falsch, Super hatte immer nur 95 Oktan. Super plus mit 98 Oktan wurde erst 1993 eingeführt.

Die 100 Oktan-Sprite in einen 124iger reinzukippen lohnt sich nicht, da der Verbrauch sich zu Super plus nicht verbessert, bzw. so geringfügig, das der Mehrpreis von den Brühen nicht kompensiert wird.

schnillbohne

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13

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 15:53

Zitat

Original von ALMANDINer
Guten Abend dawarwas! Außerdem sollte man vielleicht auch nicht vergessen, dass damals das normale Super Benzin, 98 Oktan hatte, so viel hat heute Super Plus.

Sollte ich Mist erzählt haben, berichtigt mich bitte!


Marko


Muss ich leider auch sagen, dass dies nicht stimmt. Auffallend ist jedoch, dass in Super 5% Ethanol enthalten ist und in SuperPlus 0%.

ALMANDINer

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14

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 16:42

Zitat

Original von WolfgangE36T

Zitat

Original von ALMANDINer
Guten Abend dawarwas!
Außerdem sollte man vielleicht auch nicht vergessen, dass damals das normale Super Benzin, 98 Oktan hatte, so viel hat heute Super Plus.


Das ist falsch, Super hatte immer nur 95 Oktan. Super plus mit 98 Oktan wurde erst 1993 eingeführt.

Die 100 Oktan-Sprite in einen 124iger reinzukippen lohnt sich nicht, da der Verbrauch sich zu Super plus nicht verbessert, bzw. so geringfügig, das der Mehrpreis von den Brühen nicht kompensiert wird.



Ist ja auch egal! Ich sagte ja, dass Ihr mich verbessern solltet, wenn ich Mist geschrieben haben sollte. ;)

Geschrieben habe ich das auch nur, weil ich das irgendwann mal von jemandem erfahren habe.

Marko :)

rodion

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15

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 19:10

Super+ ist ausschließlich für die AMG Motoren vorgeschrieben.
Zur Not kann man auch Super fahren, allerdings ohne Vollast.

Alle anderen Benziner im W124 sind gar nicht auf Super+ "programmiert".

Aus AMG Entwicklungskreisen weiss ich, dass z.B. 500er bei Dauervollgas mit Super Ventilschäden hatten.
Deshalb sollte man, sofern man einen schweren rechten Stiefel hat, Super+ tanken.
Ansonsten tuts Super auch...

Der Klopfsensor kann nicht "nach oben" korrigieren, nur "nach unten".
Daher bringt es nix Super+ zu tanken, wenn die Zündung/ Einspritzung für Super programmiert ist.
Ausserdem ist der Energiegehalt von einem Liter Super+ geringer als von Super.

Heutzutage ist es aber wieder andersrum, da soviel Biokacke beigemischt wird, dass Super+ anscheinend doch einen höheren Ernegiegehalt aufweist.
Ist genauso mit dem deutschen Diesel. Der bringt einen enormen Leistungsverlust (den merkt ein Otto-Normal-PKW-Fahrer gar nicht).
Wer aber mal ein Womo oder ein G-Modell bewegt... Der merkt, dass sie im Ausland besser laufen.
Ganz einfach, weil nicht soviel Biodiesel und sonstige Lückenfüller zugemsicht werden.
Hubraum statt Wohnraum, Zylinder statt Kinder

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »rodion« (5. Oktober 2011, 19:13)


ALMANDINer

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16

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 19:17

Zitat

Original von rodion

Ausserdem ist der Energiegehalt von einem Liter Super+ geringer als von Super.




Danke für Deine Antwort! Jetzt weiß ich bescheid, nur eine Frage bleibt. Was meinst Du mit einem niedrigeren Energiegehalt bei Super + ? Was habe ich mir darunter vorzustellen?

Danke schonmal!

Marko

Wolfgang B

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17

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 20:28

der energiegehalt wird im motor in wärme und in mechanische energie gewandelt. mehr energiegehalt bedeutet dementsprechend mehr motorleistung bzw es wird weniger kraftstoff benötigt, wenn die gleiche leistung abgefordert wird.

ob da was dran ist weiß ich aber nicht, da ich die energiegehälter der beiden kraftstoffe nicht kenn

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18

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 20:56

Zitat

Original von Wolfgang B
der energiegehalt wird im motor in wärme und in mechanische energie gewandelt. mehr energiegehalt bedeutet dementsprechend mehr motorleistung bzw es wird weniger kraftstoff benötigt, wenn die gleiche leistung abgefordert wird.

ob da was dran ist weiß ich aber nicht, da ich die energiegehälter der beiden kraftstoffe nicht kenn




Das würde also theoretisch, nach Wolfgangs Aussage bedeuten, dass ich mit S + mehr verbrauchen würde. Wenn ich Super Plus tanke, spare ich einen Liter, gegenüber normalem Super.

MfG, Marko

19

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 21:10

Einfach alles lesen:

Zitat

Original von rodion
Ausserdem ist der Energiegehalt von einem Liter Super+ geringer als von Super.

Heutzutage ist es aber wieder andersrum, da soviel Biokacke beigemischt wird, dass Super+ anscheinend doch einen höheren Ernegiegehalt aufweist.
Ist genauso mit dem deutschen Diesel. Der bringt einen enormen Leistungsverlust (den merkt ein Otto-Normal-PKW-Fahrer gar nicht).
Wer aber mal ein Womo oder ein G-Modell bewegt... Der merkt, dass sie im Ausland besser laufen.
Ganz einfach, weil nicht soviel Biodiesel und sonstige Lückenfüller zugemsicht werden.
PS: Auf Wunsch aus der höheren Etage reduziert sich der Inhalt der Beiträge auf das absolute Minimum und die Netiquette wird außer Kraft gesetzt.

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Fritten-Pete

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Mittwoch, 5. Oktober 2011, 21:24

HI,

ganz früher Anno 1985 hat das damalige super-verbleit 98OKtan gehabt. Superbenzin hatte schon immer 95 Oktan.

Unsere Motoren (neuere ohne KE) haben sehr wohl ne Klopfregelung verbaut. Diese verhindert ja nur das schädliche Motorklopfen, indem der Zündzeitpunkt richtung spät verlegt wird. Dadurch gibts wieder ne verschleppte Verbrennung richtung auslasstakt, höhere Abgastemperaturen usw.

Das Kennfeld wurde für Superbenzin ausgelegt (95Oktan), sprich es bringt nichts 100Oktan zu tanken. Das Zündkennfeld kann nur bis maximale Frühzündung gehen, eben soweit wies programmiert wurde. Und allermeistens klopft der Motor da selbst bei 95 Oktan nicht.

Super-Plus hat natürlich nen leicht geringeren Energiegehalt als Suiperbenzin, da bei Super-Plus bis zu 3 Prozent Sauerstoff dabei sein darf. Dies nat allerdings wieder eine bessere und saubere Verbrennung zur Folge, wodurch das ganze so ziemlch 0 auf 0 aufgeht in Sachen Verbrauch.

Die Verdampfungsenthalphie ist bei Super-Plus eigentlich auch ned höher, was auch keine bessere Füllung bedeutet.

In den allermeisten Fällen beruht der geringere Mehrverbrauch auf in einem unterbewusstsein andere Fahrweise, weil man ja schon öfters das teurere Super-Plus getankt hat und somit das ganze auch was bringen muss.


Gerade jetzt wo E10 aufm Markt ist, greifen die Kunden wie verrückt zur Super-Plus Zapfsäule, weil ja das E10 angeblich so schlecht ist :stickpoke: und das "dumme Volk" wirklich jeden SChmarrn glaubt was die bild-Zeitung abdruckt...

Also: Von den Physikalischen Parametern bringt Super-Plus nix. Wers trotzdem tanken möchte solls gerne tun, der Staat muss ja auch von was leben, aber dann bitte nicht über die Treibstoffpreise jammern.

Gruß Peter

P.S: Superbenzin E5 ist schädlicher als E10 (wenn mans als schädlcih bezeichnen kann).
Die "Biokacke" ist im Super-Plus schon sein 15 Jahren bis zu 10Prozent beigemischt in anderer Form und fast keiner weis es :D
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

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