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Bei mir sind es im Fußraum 2 Stecker, ein runder, der ist für die Lambda und ein eckiger, der ist die Lambdavorwärmung.

Es soll auch schon Leute gegeben haben, die ein heiles Auto kaputt repariert haben .

Hi,

schau mal in der Fehlertabelle nach was die 30Grad schliesswinkel bedeuten.
Zusammenaddieren brauchst nix. Alles angesteckt lassen, bei betriebswarmem Motor messen und dann die Gradzahl ablesen.
Dann fehlercodetabelle suchen (ist hier irgendwo bei der suche und im netz) und den Fehler beheben, bzw. nachfragen was dann zu tun ist.

Gruß peter

Zitat

Original von Zwillingspapa
Habe nun mal einen Schließwinkeltester an Buchse 3 gegen Masse angeschlossen. Der Wert pendelt nicht sondern steht konstant bei etwa 32 Grad.

Kann ich daraus schon auf eine falsche Einstellung schließen?

Hello !

Sei so nett und schreibe mal was Du wo gemessen hast.

Dann sei so nett und stelle mal ein Bild Deines Messgerätes ein, denn Du hast da etwas falsch verstanden.

Einn Pendeln der Anzeige wirst nur beim Ausmessen des Tastverhältnisses haben. Wenn nicht dann hast einen Fehler, das lässt sich aber nicht mit einem Schließwinkeltester durchführen. Dazu benötigst ein Messgerät mit % Anzeige.

Der Schließwinkel ist drehzahlabhängig und ein konstanter Wert, jetzt mal nur kurz gesagt, da findest Erklärungen dazu im NET.

Gruß adi

Zitat

Original von Fritten-Pete
Hi,

schau mal in der Fehlertabelle nach was die 30Grad schliesswinkel bedeuten.
Zusammenaddieren brauchst nix. Alles angesteckt lassen, bei betriebswarmem Motor messen und dann die Gradzahl ablesen.
Dann fehlercodetabelle suchen (ist hier irgendwo bei der suche und im netz) und den Fehler beheben, bzw. nachfragen was dann zu tun ist.

Gruß peter

Hallo Peter !

So wie ich die Erklärung vom TE in seinen ersten 2 Beiträgen verstanden habe, wollte TE das Tastverhältnis auslesen.

Jetzt muss ich doch echt mal die Fehlertabelle ansehen. Leider geht das bei mir nicht während des Arbeitens.

Gruß adi

Hallo Zwillingspapa !

Vergiss mal meinen Beitrag, 2 weiter oben, habe da falsch geschaltet. Das kommt davon, wenn man erlernte Dinge - 50 Jahre zurück nicht vergisst - sondern noch immer der alten Technik hinterher läuft. OK - SORRY.

Um eben mir die blödde Umrechnung zu ersparen, messe ich das Tastverhältnis immer in %, damit ich mit der ° Messung nicht ins Schleudern komme.

Schließwinkel ~ 32° sind ~ 50 % Tastverhältnis - konstant bedeutet das - Lambda Regelung prüfen.

Ich hoffe das hat Dir jetzt geholfen und verzeih mir mal meinen Irrtum.


Gruß adi

Hello Zwillingspapa !

Vergiss mal diese Tabele, Wochelen hat hier einen 8 Ender gemessen.

Für Dich wäre der 6 Ender ein relevantes Objekt. Daher messe ich immer mit der %Taste, da gibt es keine Probleme mit der Umrechnung.

Bei Dir und dem 6Ender bedeuten 30° Schließwinkel ein Tastverhältnis von 50%.

Das schließt jedoch nicht aus, dass Dein Temp. Fühler kaputt ist. Wie Du den ansteckst ist egal, der kann nicht verkehrt angesteckt werden.

Kannst aber auch durchmessen. Messe mal über Kreuz den Widerstand bei kalter Maschine und dann bei Betriebstemperatur. Dann schreibe die Ohm Werte auf und vergleiche mit Tabelle.

LMM Poti solltest am Poti messen, dazu musst aber Messleitungen anfertigen, den Kabelkanal lösen, dann kannst jede Stellung messen.


Gruß adi

Anhang = Temp. Fühler

Zitat

Original von Zwillingspapa
Werd nun mal eine Sonde Kaufen. Ist es ein großes Problem die Sonde zu verbauen?

Na ja die geht in der Regel sehr schwer zu öffnen, weil die normal sehr stark verrostet und festgebrannt sind.

Noch eine kleine Hilfe für Deine Messungen:

Unsere 6 Ender zünden pro KW Umdrehung 6 x, also alle 60 °.

Somit bedeuten diese 60 ° - 100 %, wenn Du nun einen Wert von 30 ° messen kannst, so sind das genau 50 % Tastverhältnis. Das geht noch im Kopf zu rechnen.

Hast Du eine Anzeige Schließwinkel von 25 ° dann ergibt sich folgende Rechnung:

100 (%) : 60 ° (Zünd) = 1,66666 x 25 (°) = ~ 40 % Tastverhältnis.

Bei einem 4 Zylinder nimmst den Wert 90 ° weil der pro KW Umdrehung nur 4 x zündet.

Das Gleiche gilt für den 8 Ender - weil der für 2 Unterbrecher berechnet wird - wird eben auch alle 90 ° gezündet. Da hilft eben das alte Wissen weiter.

Daher kannst jede Angabe in einer Tabelle, einer Berechnung zuordnen, sofern Dir die Fehlercods bekannt sind.

Nur hält halt jeder mit seinem Wissen hinter dem Berg, leider.

Ich hoffe für Dich, das hat dir einiges erklärt und Du kommst weiter mir Deinem Problem.

Gruß adi

Zitat

Original von Zwillingspapa
Weißt du was mir gerade einfällt?

Der Wagen hat vor kurzem eine komplett neue Auspuffanlage bekommen. Bei all dem Gemurks, was vor mir mit dem Auto offensichtlich angestellt wurde, würde es mich nicht wundern, wenn die Sonde nicht umgebaut wurde. Geschweige denn ne neue verbaut.

Sehe ich die Lambdasonde denn, ohne den Wagen von unten begutachten zu müssen?

Meine Befürchtung, gar keine Sonde drin!!!!

Hello !

Eine Sonde wird wohl drinnen sein, sonst hättest da ein Loch aus dem es raus bläst.

Aber möglicherweise ist das Sondenkabel kaputt oder nichtangeschlossen. Da solltest mal unter dem Auto nachsehen.

Schau mal im Beifahrer Fussraum nach ob die Sonde überhaupt angeschlossen ist.


Gruß adi

Zitat

Original von Zwillingspapa
Im Fussraum sind zwei Kabel angeschlossen. Ein grünes und ein zweiadriges. Habe auch schon mal die Secker abgezogen, aber weder beim Messen noch am Motorlauf irgendeine Veränderung.

Ist es nicht eigentlich so, dass der Wagen ohne Sonde in den mechanischen Notlauf gehen würde, um dann auf jeden Fall "runder" zu laufen?

Hello !

Lass mal die Sonde, obwohl der Motor mit abgezogener Sonde laufen sollte. Führt jedoch zu einer Anfettung. Nachdem da keineÄnderung zu verzeichnen war, dürfte die Sonde hinüber sein.

Probier mal den Stecker vom Stellglied abzuziehen, dann sollte die KE im Notlauf sein. Jetzt sollte das Gemisch ebenfalls angefettet sein und der Motor laufen.

Gruß adi

PS. Wo sind denn unsere KE Spezi? Hallo Peter kannst ein wenig helfen? Du bist ja hier der Guru für die KE.

Zitat

Original von Zwillingspapa
Hallo Adi,

mein Problem ist ja net, dass der Motor nicht läuft. Halt nur unrund. Habe mich jetzt mal eingehend mit der Materie Lambdasonde, Gemischaufbereitung u.s.w. auseinandergesetzt.

Wenn nun die Lambdasonde defekt ist

davon gehe ich aus:

- weil bei abgezogenem Stecker keine Veränderung wahrzunehmen war
- weil der abgelesene Wert am Schließwinkeltester darauf hinweist

würde mein Motor immer und ständig zu fett laufen.

Dies erklärt dann wohl auch meinen zu hohen Benzinverbrauch ( etwa 20 - 25 Liter / 100 KM ) und die leicht nach unverbranntem Benzin riechenden Abgase. Habe jetzt jedenfalls eine Sonde geordert.

Kann ich diese denn einfach erreichen oder brauche ich zwingend eine Bühne?

Hello !

Da brauchst eine Bühne oder Grube.

Lasse mal die Sonde angesteckt und ziehe vom Stellglied den Stecker ab. Damit läuft die KE im Notlauf und sollte einen vernünftigen LL haben. Du könntest natürlich auch das Stellglied durchmessen, das wäre aber etwas aufwändiger und bedürfte einiger Anpassungen.

Läuft der Motor ordentlich mit abgezogenem Stecker Stellglied, dann ist es die Lamda. Sollte das nicht der Fall sein, müsstest Du die ganze KE durchmessen und eine Grundeinstellung durchführen.

Dazu wären aber die Profis hier gefordert, eventuell, für mich ganz sicher Peter. Hier im Board gibt es nämich mehrere, die wesentlich mehr drauf haben als ich, punkto KE. Ich habe hier nur ein bescheidenes Wissen, das ich mir hier im Board angeeignet habe, mit Hilfe von Peter. Ich tue mir nur etwas leichter da ich aus der Autobranche komme und da natürlich Grundkenntnisse besitze.

Für mich steht hier im Vordergrund, dass ich, wenn jemand Hilfe braucht, ihm versuche zu helfen, auch wenn ich nicht der Wunderwuzi bin. Mich würde halt freuen, wenn die wirklichen Profi bei verzwickten Fällen etwas mehr Info herausgeben würden.

Gruß adi

PS. Du musst da irgendwo anfangen, am Besten bei der Sonde über das Stellglied usw. Das sollte nach dem Ausschlußverfahren geschehen. Sonst bleibt das nur ein ewiges raten. Dann sollte Dir auch klar sein, wir stehen nicht vor Deinem Motor und können natürlich keine spezifischenn Aussagen tätigen, sondern sind auf Deine Infos angewiesen. Das erschwert das Vorgehen natürlich ungemein.

Ich möchte da mal ein Beispiel einbringen: Wenn jetzt ein User schreibt - klopfen aus dem vorderen Bereich Motor - dann macht das einen Unterschied ob ich das nur lese oder vor dem Auto stehe und das Klopfen selbst höre, da man aus der Art der Geräuschentwicklung schon Schlüsse ziehen kann. Ich hoffe ich habe das verständlich ausgedrückt.

darf ich mich hier im thread mal mit einklinken?

ich habe mir jetzt günstig einen schließwinkeltester geangelt.
jetzt steh ich aber vor dem Problem wie und wo schließe ich diesen an? ich lese immer nur von buchse x usw ich habe nun eine ganze weile im netz und im Board gesucht aber nichts passendes für den m102 gefunden. sprich die fehlercode Tabelle und das eigentliche Prüfverfahren.
wenn mir da jemand auf die Sprünge helfen könnte, wäre ich sehr dankbar. da ich nicht nur das Auto fahren will sondern auch mal was lernen will besonders was die ke betrifft.

Gruß und dank

micha