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Zitat

Original von mncn2012
man sagte mir heute ,es könnte auch das zündmodul sein.

dann würde er die Zündung durcheinanderwerfen von früh auf spät und so


grüsse

So "spät" das er nur-noch die Kraft von nem Mofa hat?
Eher unwahrscheinlich oder?
Ich hatte bei den 6 Zyl. damals mal von defekten Zündschaltgeräten gehört, aber die Symptomatik war da anders. Eher unrunder Leerlauf, Auto stirbt fast ab und fängt sich, oder geht an der Ampel plötzlich aus, etc. etc.

Wenn das ZSG allerdings doch hinüber ist, dann wirds Teuer.... 2500€+- kostet das Teil soweit ich das gelesen hatte..... EDIT: Korrektur, Preis f. "0155456032" ist aktuell bei ca. 600€ Netto.
Lass zuerst mal überprüfen ob die Kontakte nicht einfach nur Korridiert sind.
Säubern am besten mit "Kontakt 60", dann mit "Kontakt WL" abspülen

Bevor ich jetzt aber wild anfangen würde solche Teile auszutauschen würde ich die "Basics" testen lassen, sprich bekommt er genug Sprit (Fördermnege bei gebrückten KPR sollte beim V8 1L in max. 35Sekunden sein, Krafstoffdruck im Verteilering 4 Bar, bei neuem Membrandruckregler "DB 000 078 1889, Bosch 0280160587." nur-noch 3.8bar), hat er Zündfunken und bekommt er Luft.

Dann eben Fehlercodes auslesen lassen, alle löschen, Probefahrt machen und wieder Fehlercodes auslesen.

Weil sonst wirst de da doch Ruck-Zuck echt Arm bei dem Teil... :O

EDIT: http://ecu.de/mercedes/motorsteuerger%C3…tger%C3%A4t-46/
Dort kannst du das ZSG auch reparieren lassen sollte es defekt sein, bzw. für ca. 50€ erstmal überprüfen lassen.

Hallo,

kannst du das reproduzieren, macht er das immer? Da es keinen Knopf im Motorraum zum Resetten aller Fehler gibt, wird man wohl suchen müssen. Am Anfang stehen die Fehlerspeicher... alles andere ist Kaffeesatzleserei.

Natürlich könntest du bei warmen Motor auch einmal das Kabel vom LMM abschrauben. Läuft er dann besser, bist du einen Schritt weiter.

Gruß

Andreas

Irgendwie kann ich dir jetzt auch nicht mehr so ganz helfen.
Versteh mich bitte nicht falsch, aber erst eröffnest du das Thema mit den Symptomen eines totalen Leistungsverlustes, gefühlt von Knapp 300PS auf Mofa Leistungen - wir versuchen hier alles aufzuzählen und an Tips weiterzugeben was uns einfällt....
Und jetzt kommt auf einmal zum Vorschein das der Motor anscheinend schon "immer" Unrund lief und anscheinend schon "immer" Zündaussetzer hat(te), usw.
Klingt nach Wartungsstau und das ist nicht gut, vor allem beim V8 nicht.

Die Frage ist jetzt, ob alle Probleme (Unrundes Laufen, Zündaussetzer, massiver Leistungsverlust) miteinander zu tun haben, also ein größeres Problem darstellen, oder eben nicht.

Ich kann dir nur, unabhängig vom V8 sagen, das eine Steuerkette auch wenn sie noch so gelängt ist, niemals solch einen Leistungsverlust verursachen kann, wie du ihn beschreibst (V8 Power - > Mofa-Ähnliche Fahrleistungen).

Wie AndreasHannover schon schrieb, würde ich nun Fehlerspeicher auslesen lassen, löschen, 20 Minuten Probefahrt machen oder zumindest so lange bis das Problem auftritt, Fehlerspeicher erneut auslesen lassen und Ausrucken/Notieren.
Dann nach Werkstatt-Anleitungen/WIS Dokumente/Erfahrungen von Forenmembern die Fehlercodes abarbeiten/Teile überprüfen.

Alles andere wird nur Teuer.

Zitat

Original von mncn2012
ich bin echt lansam völlig ratlos.


keine fehler im speicher.zündung alles neu.

dann höre ich was von kette und zündmodul und stellglied.

Na wenn dem so ist, dann überprüft doch mal die längung der Kette. Da ist der 420er M119 ja bekannt für.
Ich glaube mich zu erinnern, daß max. 8° KW die Verschleißgrenze der Kette beim M119 darstellen.

Ein User aus einem anderem Forum hat beispielsweise auch mit einer neuen Kette und neuen Gleitschienen im 420er, nach nur 150.000km wieder glauib 7° KW an Längung gehabt

Dieganose Möglichkeiten zum Stellglied habe ich ja oben beschrieben und mehrfach verlinkt.
Ihr müsst das Teil ausbauen (Anleitung ebenfalls oben verlinkt!), dann braucht ihr nur ein Multimeter und messt mal die Werte zw. Pin 1 & Pin 8, Pin 1 & Pin 9, Pin 2 & Pin 8, sowie Pin 2 & Pin 9, jeweils bei Vollgas und Leerlaufstellung durch. Sofern ihr den alten Steller/Stellglied habt mit den 12 Polen.
Beim neuen 14 Poligen kenne ich die Werte noch nicht.

Dann am Stellglied die Kabelseite aufschrauben und schauen ob die Kabel innen Porös sind - denn dann sind sie es in den meisten Fällen im gesamten Kabel zum Anschluss nahe der Modulbox nämlich auch.

Habt ihr mal die Kontakte der EZL-ZSG mit Kontaktreiniger und Kontaktspray behandelt? Habe ich schon (auch bei anderen MB Baureihen) des öfteren gehört das der Fehler daher ruht.
Habt ihr auch den Unterdruckschlauch zur EZL Kontrolliert?
Ich bin mir nicht 100% sicher, aber darüber verstellt die EZL den Zündzeitpunkt zB. bei einem Schaltvorgang um bis zu 5° KW.

Aber auch dann, hat so eine Abweichung wohl kaum solch einen Brachialen Leistungsverlust zur Folge.... Habt ihr mal einen Kompressionstest gemacht?

Hallo,

Zitat

Original von mncn2012
der motor muss aufgemacht werden laut werkstatt.

da würde ich mir aber lieber eine andere Werkstatt suchen.

Gruß

Andreas

Hallo,

Zitat

Original von mncn2012
warum das ???

weil

Zitat

Original von mncn2012
sie müssen sich die kette ansehen.kann gesprungen sein.

Bitte was? Die Kette soll gesprungen sein? Hat das schon mal jemand erlebt? Und selbst wenn, um das zu prüfen, muss man doch den Motor nicht öffnen.

Gruß

Andreas

Und gibts was neues von deinem "Kettensprung" ?

Hi, Zündung auf Spät stellt der M119 mit LH & EZL zB. durch den "Getriebe-Überlastschalter", oder bei Ansauglufttemperaturen über 31°C, oder Motor-klopfen/klingeln.

Also würde ich den Getriebeüberlastschalter, den Ansauglufttemperatursensor vorm Luftfilterkasten und die Klopfsensoren überprüfen (lassen - nach Werkstattnaleitung von MB!)

Es gibt bei einem Fehler im Stellglied/Drosselklappe - Konkreter im integrierten Leerlaufregler - lt. WIS ebenfalls noch sog. "Sicherheitskrafstoffabschaltung", welche zB. bei einem fehlerhaften Sicherheitskontakt oder Leerlaufkontakt im Stellglied, anspringt und die Drehzahl auf 1200U/min Reduziert.

Achja @Andreashannover:
Der 400/420er ohne ASR hat tatsächlich KEIN E-Gas!
Habe endlich das Dokument im WIS gefunden, nur der Tempomat wird durch den Steller elektrisch gestellt, die Drosselklappe wird im nicht-tempomatbetrieb und ausgenommen Leerlauf+Vollast 100% Mechanisch betätigt - steht extra groß drunter.
Bild1: http://img20.imageshack.us/img20/8536/nonegas1.jpg
Bild2: http://img337.imageshack.us/img337/8659/nonegas2.jpg

Die Drosselklappe hat aber trotzdem wie bei E-gas 2 Potentiometer, die dem Steuergerät Werte der Gaspedalstellung vermitteln.
Lag ich mit meiner Vermutung also doch Richtig.

Also kann es doch sein, das der Wagen im Notlauf ist, ohne das du es über die übliche "Pedalweg-Methode" feststellen kannst, WENN der E-Gas lose 400E/E420 auch über diese Funktion verfügt.

Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
Der 400/420er ohne ASR hat tatsächlich KEIN E-Gas!

Verblüffend, prima, dass du das ausgegraben hast. Wenn die Drosselklappe rein mechanisch arbeitet, fällt zumindest die aigentlich als Fehlerursache aus. Es sei denn, die Kollegen von damals haben sich doch noch etwas ausgedacht

Zitat

Original von Mr.g-c
Also kann es doch sein, das der Wagen im Notlauf ist, ohne das du es über die übliche "Pedalweg-Methode" feststellen kannst, WENN der E-Gas lose 400E/E420 auch über diese Funktion verfügt.

Wie soll denn ein Unterschied Fahrpedal - Drosselklappe festgestellt werden, wenn es gar kein Sensor am Fahrpedal gibt? Sprich, was soll den Notlauf auslösen? Zündung spät stellen geschieht doch nebenbei, ohne Notlauf auszulösen. Zumindest, wenn man mit Notlauf das eingeschränkte Gasgeben meint.

Gruß

Andreas

@mncn2012:
Gibt es denn schon etwas neues bei dir/euch?