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axhe1120

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1

Dienstag, 28. Juli 2009, 11:13

motortraverse durchrostet 1991

hallo,

habe ein problem und hoffe ihr habt eine paar ideen zur lösung. habe vor 10 tagen einen 1991er, 230t, benziner , automatik gekauft. soweit alles ok...das erste mal in der werkstatt, wird eine durchrostung ( unten, 5markstück gross, mit leichter rissbildung nach oben) der motortraverse festgestellt.
das fahrzeug hat "tüv" bis 05.2010. der alte bericht schreibt nichts von irgendwelcher korrision. nun deutet meine werkstatt an, dass sich die sache zwar schweissen lässt, aber der aufwand einfach hoch ist und somit auch teuer. und am liebsten würden sie mich mit dem auto garnicht mehr auf die strasse lassen.
irgendwie hatte ich angenommen, dass ein "tüv-bericht" solch einen mangel erwähnen muss ( eine durchrostung des teils ist ja auch nicht in den vergangenen 12 monaten geschehen ). hätte der bericht eine korrosion oder beginnende erwähnt, hätte ich nicht gekauft oder den kaufpreis entsprechend reduziert.

- lässt sich grundsätzlich etwas zu den kosten/aufwand bei durchrostung der motortraverse sagen?
- soll ich den mb dem "küs ingenieur" vorführen und fragen, wie er sich das erklärt?

fragt höflichst

axel au w

260Power

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2

Dienstag, 28. Juli 2009, 12:27

Ich würde den Wagen zurückgeben, wenn nicht anders geht dann auch mit anwalt.

Alternativ kannst du ja auch zum ADAC gehen, die checken Fahzreuge auch und sagen dir was an dem Wagen an reps ansteht.

Für antworten aus dem Forum solltest aussagekräftige Bilder reinstellen, also eines als Close up damit man den Schaden gut sieht und eines von etwas weiter, damit man auch die umgebung und die Position gut sehen kann.

axhe1120

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3

Dienstag, 28. Juli 2009, 12:33

ok danke zunächst..bilder mache ich am donnerstag auf der bühne.

ich habe von privat gekauft. habe keinerlei erfahrung, ob vor dem hintergrund des schadens eine rückgabe so problemlos ist. anwalt/ gericht sind wirklich nicht so meins und haben in der vergangenheit bei mir mehr gekostet als erbracht.

aber deiner antowrt nach hälst du den beschrieben schaden für hinreichend gross, mir diesen tip zu geben, was!?

schreibt

axel aus w

worktron

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Dienstag, 28. Juli 2009, 12:34

die meisten Durchrostungen an dem Teil sieht der TÜV nicht da die Unterbodenverkleidung die Sicht behindert!!!

dieses Teil sollte jeder vor dem Kauf selbst begutachten (auch wenns schmutzige Finger macht!!!)

Schweisen ist (da Tragendes Rahmenteil) sehr Teuer wenn der TÜV seinen Segen geben soll!!!

soweit ich das noch weis , wird bei Mercedes das ganzen Teil ausgetauscht.
und das soll so dort ca. 4000,- € (oder wahrens DM ) kosten.

mfg

axhe1120

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5

Dienstag, 28. Juli 2009, 16:21

so habe nun mal drei bilder gemacht...bilder wurden von vorne fahrerseite gemacht...hoffe man kann etwas erkennen
»axhe1120« hat folgende Dateien angehängt:
  • achsträger_1.jpg (165,31 kB - 822 mal heruntergeladen - zuletzt: 11. Mai 2017, 13:56)
  • achstraeger_2.jpg (193,9 kB - 838 mal heruntergeladen - zuletzt: 22. Februar 2021, 23:37)
  • achstrräger_3.jpg (189,42 kB - 814 mal heruntergeladen - zuletzt: 22. Februar 2021, 23:38)

eggy

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6

Dienstag, 28. Juli 2009, 17:22

RE: motortraverse durchrostet 1991

Zitat

Original von axhe1120
irgendwie hatte ich angenommen, dass ein "tüv-bericht" solch einen mangel erwähnen muss ( eine durchrostung des teils ist ja auch nicht in den vergangenen 12 monaten geschehen ). hätte der bericht eine korrosion oder beginnende erwähnt, hätte ich nicht gekauft oder den kaufpreis entsprechend reduziert.


Darauf darf und kann man sich absolut nicht verlassen, da es in vielen Werkstätten einen Stempel gibt ohne den Wagen jemals gesehen zu haben.

Und viele schauen bei manchen sachen einfach weg, wenn man freundlich drum bittet.

deejay_mk

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Dienstag, 28. Juli 2009, 17:22

Hallo,

ich denke das kommt gar nicht so selten vor, weil - wie schon auf den Fotos zu sehen- schubbert die Motorverkleidung am Träger, und fix ist die Farbe ab.

Bei mir war der Träger an beiden Seiten durch, ca. 3 x 5 cm.

Da hilft gewissenhaftes Schweissen, der TÜV sieht es - wie ja schon von allen bemerkt - nicht, denn da ist ja die Verkleidung vor.

Aber bei anständiger Arbeit sollte man deshalb kein schlechtes Gewissen haben müssen.

Hinterher zwischen Motorverkleidung und Träger ein Abstandsröllchen (ca. 5 mm) über die Befestigungschraube, damit die Verkleidung nicht wieder an gleicher Stelle am Träger schrappt.

Gruß,
deejay
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imnre

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8

Dienstag, 28. Juli 2009, 20:32

isst das zufällig die traverse, die quer unter dem Motor durchläuft?

wenn Ja ist der aufwand wie folgt:

eine Traverse kaufen ca 200 €+ eichel

Motor ausbauen.
lenkgetriebe ausbauen (weils beim schweissen im weg sitzt)
Traverse raustrennen,
Neu einschweissen,
Das ganze gegen Rotfäule behandeln
Und den ganzen ramsch wieder reinrödeln.

Ich kenn jemanden der macht sowas für rund 300 € + Material.


Fragen?
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »imnre« (28. Juli 2009, 20:37)


axhe1120

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Dienstag, 28. Juli 2009, 21:41

danke

zunächst, vielen vielen dank für die infos. Dennoch habe ich noch 2 fragen:
- schaut es so aus, als dürfte ich mit dem mb bis zur erfolgreichen reparatur keinen meter mehr fahren?
- meine werkstatt macht den vorschlag, nicht den vorderachsträger neu einzuschweissen, sondern genau an der rostelle ein blech. Kein punkt, sondern "echtes schweissen" sagte man mir. Klingt das nur nicht so teuer oder auch sicher?

imnre

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10

Dienstag, 28. Juli 2009, 21:55

mir hat ein gutachter gesagt: Flicken iss nich, rausflexen rausnehmen.

Fahren... ist so ne sache... wo isses gerostet, wie groß.

wenn nur irgendwo was angegammelt ist... no Problem

wenn aber an den verbindungspunkten was gefressen hat, wär ich ein wenig vorsichtig.

Auf deinen Fotos kann man das nicht SOOO genau sehen... aber ein bisserl rost schadet net...



Radläufe weggegammelt = TÜV sagt NJet, aber wo wird da die struktur des autos angegriffen?

Auf der anderen seite sehe ich hier ständig einen Golf rumrollen, bei dem ist der schweller unter der B Säule so eingedrückt, das man da ein Kilo Spachtel reindrücken kann, nachdem man das ganze noch mit ner stange Ziggis oder ähnlicher Schmuggelware gefüllt hat...
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Erhan E

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11

Mittwoch, 29. Juli 2009, 03:30

ist das der träger, an dem die querlenker unten verschraubt sind??? sicher dass der durchgerostet ist? der ist doch ziemlich massiv meine ich!? auf dem 1. bild sieht das für mich aus wie der stabi.

Damien

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12

Mittwoch, 29. Juli 2009, 08:44

Zitat

Original von Erhan E
ist das der träger, an dem die querlenker unten verschraubt sind??? sicher dass der durchgerostet ist? der ist doch ziemlich massiv meine ich!? auf dem 1. bild sieht das für mich aus wie der stabi.


Ich erkenne auf den Bildern auch fast nix gescheites.

Mach doch mal ein Bild bei abmotiertem Unterfahrschutz. Dann sieht man wenigstens bisschen mehr und was Sache ist.

Kannst ja gleich mal die Stelle bissl wegschelifen, dann siehste ja, obs durch ist, oder ob noch was kommt. ;)

axhe1120

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13

Mittwoch, 29. Juli 2009, 10:37

ok gerne, mache mal bessere, aber durch ist er so auf 1 cm...sieht man auf dem bild nicht..und es ist der vorderachsträger/motortraverse nicht der stabi
»axhe1120« hat folgende Datei angehängt:
  • achstrräger_3.jpg (40,26 kB - 633 mal heruntergeladen - zuletzt: 22. Januar 2014, 10:18)

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14

Mittwoch, 29. Juli 2009, 10:40

Zitat

Original von Erhan E
ist das der träger, an dem die querlenker unten verschraubt sind??? sicher dass der durchgerostet ist? der ist doch ziemlich massiv meine ich!? auf dem 1. bild sieht das für mich aus wie der stabi.


ja der ist es..und durchrostung auf 1 cm...leider ja !

Erhan E

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15

Mittwoch, 29. Juli 2009, 13:52

Zitat

Original von axhe1120

Zitat

Original von Erhan E
ist das der träger, an dem die querlenker unten verschraubt sind??? sicher dass der durchgerostet ist? der ist doch ziemlich massiv meine ich!? auf dem 1. bild sieht das für mich aus wie der stabi.


ja der ist es..und durchrostung auf 1 cm...leider ja !



ich kann mir das nicht so wirklich vorstellen mit dem durchgerostet.. im gesammtbild sieht meiner schlimmer aus. ich glaub da würdest du erstaunt gucken =) aber durchgerostet ist da noch nix bei mir. kann sein dass da einige shichten rost abblättern aber ganz durch. dh ein loch kann ich mir wirklich überhaupt nicht vorstellen. zumal drumherum ja ziemlich sauber ist

axhe1120

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16

Mittwoch, 29. Juli 2009, 14:26

Zitat

Original von Erhan E

Zitat

Original von axhe1120

Zitat

Original von Erhan E
ist das der träger, an dem die querlenker unten verschraubt sind??? sicher dass der durchgerostet ist? der ist doch ziemlich massiv meine ich!? auf dem 1. bild sieht das für mich aus wie der stabi.


ja der ist es..und durchrostung auf 1 cm...leider ja !



ich kann mir das nicht so wirklich vorstellen mit dem durchgerostet.. im gesammtbild sieht meiner schlimmer aus. ich glaub da würdest du erstaunt gucken =) aber durchgerostet ist da noch nix bei mir. kann sein dass da einige shichten rost abblättern aber ganz durch. dh ein loch kann ich mir wirklich überhaupt nicht vorstellen. zumal drumherum ja ziemlich sauber ist



sauber ja, aber leider ist es ein loch in den du einen kugelschreiber schieben kannst

260Power

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Mittwoch, 29. Juli 2009, 15:27

Nun, auf Dauer kannst du das so nicht lassen, also musst du mehr oder weiniger Geld investieren, je nachdem für welche Reparaturmethode du dich entscheidest, dabei hast du denn Wagen erst vor 10 Tagen gekauft. Deshalb würde ich mir den Stress sparen und den Wagen zurückgeben, oder eine Preisminderung verlangen.

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Mittwoch, 29. Juli 2009, 15:41

Zitat

Original von 260Power
Nun, auf Dauer kannst du das so nicht lassen, also musst du mehr oder weiniger Geld investieren, je nachdem für welche Reparaturmethode du dich entscheidest, dabei hast du denn Wagen erst vor 10 Tagen gekauft. Deshalb würde ich mir den Stress sparen und den Wagen zurückgeben, oder eine Preisminderung verlangen.



der gedanke geht mir auch immer wieder durch den kopf...habe von privat gekauft und wohl kaum eine rechtliche handhabe, oder!?
und wieso sollte der verkäufer ohne "not" geld erstatten!?
der wagen hat ja auch vorzüge. wegen dieser habe ich gekauft. hätte also mehr interesse an einer beteiligung der kosten der reparatur.
anrufen kann ich ja mal, aber ....

Miguel

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Mittwoch, 29. Juli 2009, 16:12

Den Wagen selbst nicht richtig angucken und dann eine Beteiligung vom Verkäufer verlangen? Das ist schon dreist... gefällt mir irgendwie, vielleiecht hat er ja vergessen, vertraglich gewisse Dinge auszuschließen und muss nun sogar dafür geradestehen, dass Du Tomaten auf den Augen hattest... sag dann, was dabei rausgekommen ist.
SUCHE: Stoßstange Mopf2 vorn (geöffnet) und hinten


Tom_300D

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Mittwoch, 29. Juli 2009, 22:38

Preis mindern wird wahrscheinlich nix - meine Erfahrung. Vermutlich weiß es der Verkäufer noch nicht einmal selbst und man ihm in der Regel wohl keine "arglistige Täuschung" nachweisen (das wäre ein Grund der Kaufvertrag im Nachhinein für nichtig zu erklären und den Kauf rückgängig zu machen). Das wird aber ganz, ganz schwer da im Nachhinein was zu machen.

Bei mir waren's die Stabibuchsen, eine Durchrostung unterm Waschwasserbehälter (da solltest Du übrigens auch mal gucken...) und jetzt ausgeschlagene Querlenkerbuchsen, Lenkungsspiel und was weiß ich noch und der Wagen hat neu TÜV und ist scheckheftgepflegt. Noch Fragen? Keine? Setzen! Danke. Sch**ß TÜV :rant:

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