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benzo89

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1

Sonntag, 24. Oktober 2021, 15:24

Motor schaukelt (NUR) im warmen Zustand 250D

Moin,
mein Wagen: 250D, 90PS, Bj.: 1986, 5 Gang Schalter. Mein Problem ist, dass der Motor nur im warmen Zustand (aber auch nicht immer) sehr sehr unruhig läuft, so dass sich der komplette Wagen schüttelt, fast schon peinlich an der Ampel.
Anfangs hat er das auch im kalten Zustand gemacht, dann habe ich die Motorlager gewechselt (Orignal MB) jetzt läuft er sehr ruhig, bis er eben warm wird.
Ich habe gehört, dass der Dieselvorwärmer mit der Zeit gerne mal undicht wird, also hab ich diesen überbrückt und auch an der Stoppdose hinter der ESP versucht ein bisschen Feintuning zu betreiben
was die Leerlaufdrehzahl angeht. Wenn ich ich ihn ordentlich hochdrehe läuft der Motor ruhig, aber das kann ja nicht die Lösung sein auf Dauer.
Klackern/Nageln hört man wenn nur minimal, würde also sagen die Hydros sinds eher nicht.
An das Thermoventil für die pneumatische Leerlaufanhebung habe ich auch schon gedacht, aber dann würde er ja eher im kalten Zustand unruhig laufen, oder nicht?
Kraftstoffilter habe ich neu gemacht, hat nix gebracht. Werde noch den Vorfilter wechseln, aber bezweifle dass es was bringt. Öl und Ölfilter wurde vor 7000km gewechselt, 5w40. Volle Leistung hat er, zieht ordentlich (fürn 250D :rofl ) deshalb scheint er ja auf allen Zylindern zu laufen. Oder sollte man die Motorlager wechseln wenn der Motor warm ist?

Hier gibts auch noch ein Video von dem Spaß

https://youtu.be/cFzSahJwbeo

Danke und beste Grüße,
freue mich über jeden Gedanken dazu

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »benzo89« (24. Oktober 2021, 15:43)


Mexicaner

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2

Montag, 25. Oktober 2021, 07:22

So ein 5-Zylinder läuft schonmal bauartbedingt unrunder. Aber so sehr, kann ich mir nicht vorstellen. Meine 250er liefen alle rund, also ohne Schütteln, soweit ich mich erinnern kann. Den 4-Ventiler fand ich auch vom Klang her ruhiger, als wie den 2-Ventiler.
Nach 7000km könnte man ruhig mal das Öl wechseln (Ölviskosität - Glaubensfrage, nehme selber 10W40). Den Vorfilter auch mal zu wechseln, dürfte nicht schaden.
Hat aber alles nicht mit dem unrunden Motorlauf zu tun.
Die Motorlager zieht man auf der Erde im kurzzeitig gefahrenen Zustand an. Da ergibt sich von Selber, dass der Motor warm ist.

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3

Montag, 25. Oktober 2021, 18:44

Ich könnte mir eigentlich nur vorstellen, dass es leider irgendwie an der Einspritzpumpe liegt.
Mir fällt nichts ein, was so ein Zucken hervorrufen könnte. Motorlager sicher nicht.

Sind die Einspritzleitungen alle fest montiert (Clips an der Ansaugbrücke) und auch die Muttern?

Ist die Einspritzpumpe im Bereich der Druckventilhalter trocken?
Gruß

Tobi

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benzo89

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4

Montag, 25. Oktober 2021, 19:06

Habe gerade nur das Bild, das hatte ich wegen was anderem gemacht. Was da vor allem zu sehen ist, ist
das Gebrösel der alten Motorhaubendämmmatte. Ich muss mal nachschauen obs
feucht ist, aber gut sieht das schon mal nicht aus.
https://ibb.co/1r7n6sC

Ich werd das Teil mal sauber machen und die O-Ringe tauschen.

Aber kann es die Einspritzpumpe sein, wenn er NUR im warmen Zustand
(und das auch nicht immer) ruckelt?

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »benzo89« (25. Oktober 2021, 19:26)


  • »Hutchinson123« ist männlich

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5

Montag, 25. Oktober 2021, 19:43

Die O-Ringe und die Kupferringe zu tauschen ist sicher kein Fehler.

Es gibt halt nicht viel an dem Motor, dass so ein Zucken verursachen kann.
Die Einspritzpumpe ist sicher nicht schrott aber die wäre für mich der erste Anlaufpunkt zur Fehlersuche.

Ich weiß nicht wie die pneumatische Leerlaufregulierung funktioniert aber ist
es denkbar, dass der Fehler von dieser herrührt? Unterdruckleck?
Gruß

Tobi

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6

Montag, 25. Oktober 2021, 21:15

Ich weiß nicht wie die pneumatische Leerlaufregulierung funktioniert aber ist
es denkbar, dass der Fehler von dieser herrührt? Unterdruckleck?


Das sorgt nicht für Schütteln in der Form. Nur der Leerlauf ist halt konstant beim OM 602 niedrig von Anfang an, wenn z.B. die Unterdruckschläuche ab Pumpe nicht angeschlossen sind

Würde hier auch auf jeden Fall die Druckhalteventile neu abdichten und die Leckölleitungen erneuern, wenn nicht mehr geschmeidig. Kann, muss aber nicht zur Problembeseitigung führen, ist aber aufgrund des Bildes angebracht.

Mr_Freeman

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7

Montag, 25. Oktober 2021, 23:19

Kann es sein das ein Zylinder nicht so viel wie die anderen oder kein Sprit kriegt?

eggy

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Dienstag, 26. Oktober 2021, 00:12

Mein 200D läuft auch so und ein ex 200D hatte es auch. Wollte mal die Düsen tauschen. Und da ist auch schon mal alles gemacht bis auf Pumpe selbst und Düsen. Letztens war es mal spontan weg. Beginnt immer nach der Kaltstartanhebung.

benzo89

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Dienstag, 26. Oktober 2021, 20:15

Habe heute nochmal die muttern an den Einspritzdüsen gelockert, da spritzt es überall gleichmäßig. Motor läuft ja auch bei voller Leistung und betrifft wirklich nur den Leerlauf, nach der Leerlaufanhebung. Habe jetzt mal die Platte auf der ESP sauber gemacht und die kleine Öffnung an der Unterdruckpumpe durchgeblasen. Der nächste Schritt ist das Tauschen der ORinge an den Druckventilhaltern.

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Freitag, 29. Oktober 2021, 16:24

Hatte ich auch am 200D, waren die Dichtungen der Druckhalteventile.
Lesestoff: https://www.w124-board.de/motor-f147/200…html?highlight=
Im Endeffekt kam es aber immer nach 30tkm schleichend wieder, nach erneutem Austausch der DHV-Dichtungen war es wieder weg. Keine Ahnung, warum das immer wieder kam, mittlerweile ist ne größere Maschine im Auto und ich hab nicht weiter gesucht.

Das Problem ließ sich aber auch mit leicht losen Einspritzleitungen simulieren.
Verbrauch seit 300D-Umbau:

benzo89

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Sonntag, 7. November 2021, 01:56

Habe heute die O-Ringe gewechselt (inkl. Kupferringe und Federn), die Ansaugbrücke wieder angebaut mit neuer Dichtung, wollte starten und auf einmal
gab es ein fieses hohes Geräusch und Zischen. (Nur beim Vorglühen) Die 80A Sicherung vom Vorglührelais war durch. Hab die Sicherung dann gewechselt, höre auch ein Klacken
vom Relais aber der Motor will nicht starten. Mir ist bewusst, dass die Luft erst raus muss und es dauern kann. Aber wieso ist die Sicherung durchgebrannt?
Ich sehe keine Verbindung von den Glühkerzen zur Masse oder sonstiges. Die Vorglühlampe im KI leuchtet auch nicht mehr (mit durchgebrannt?)

Hat jemand eine Idee, was ich falsch gemacht hab? Der einzige Fehler der mir bekannt ist, ist dass eine der Innensechskantschrauben zur Befestigung der Ansaugbrücke
nicht drin ist, die habe ich nicht reinbekommen. Kann der Motor dadurch Luft ziehen und dadurch die Sicherung durchgebrannt sein?
Habe auch den Luftfilterkasten noch nicht wieder angeschraubt. Aber der Motor müsste doch trotzdem anspringen.. :( Habe den Motor in der Vergangenheit schon ohne Luftfilterkasten gestartet.

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12

Sonntag, 7. November 2021, 08:11

Moin,

nein, der Motor kann dadurch keine Luft ziehen.
Der läuft sogar ohne Ansaugbrücke.

Die Leitungen an den Einspritzdüsen noch nicht festziehen.
Erst wenn Diesel rausplätschert festziehen. Das Entlüften dauert unter Umständen etwas.

Bei mir musste nach dieser Aktion sogar der ADAC kommen, weil meine Batterie das nicht mehr gepackt hat :P

Ein Zusammenhang mit dem Vorglührelais sehe ich nicht.
Du könntest natürlich prüfen, ob die Kabelleiste vernünftig liegt (verkantet sich manchmal etwas)
Und alle Kabel vernünftig dran sind.

PS:
Hoffe du hast nicht die Federn mit der 606er Teilenummer verbaut.
Ich leider schon... Die führen zu Leistungsverlust.
Musste ich leider durch die Fördermengenschraube ausgleichen.
Mein 300 D machte damit nur noch knapp 175 km/h.

Die richtigen müssten die mit der 617er Teilenummer sein.
Gruß

Tobi

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Sonntag, 7. November 2021, 19:12

Habe es hingekriegt, Kabelkanal war eingeklemmt. Jetzt läufts. Hat auch ewig gedauert bis er startet (auch nachdem er schon lief und ich dann wieder gestartet habe.)

Merke dass er kurz nach dem Starten massiv weniger Leistung hat, wenn er warm ist läuft er wieder normal. Ich hab ne ganz andere Teilenummer, die A 001 074 34 93.

Habe auch den Vorfilter gewechselt, hoffe es dauert einfach noch bis die komplette Luft raus ist und das wars dann.
Auf jeden Fall läuft der Motor jetzt aber wenn er warm ist, unfassbar ruhig, ein Unterschied wie Tag und Nacht. Das war auf jeden Fall die Lösung für mein Problem.
Danke an alle! :) Hoffe der Rest ist jetzt Feintuning.

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14

Sonntag, 7. November 2021, 19:24

Klasse!

Erstmal fahren, das gibt sich.

Unterstützend einmalig ne Füllung Ultimate Diesel verfahren.
Tut preislich weh, hilft aber auch gegen das Nageln.
Gruß

Tobi

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Sonntag, 7. November 2021, 20:58

Wie lange kann das denn dauern bis der Motor normal startet? :D

Bin jetzt sicher 60km gefahren, sobald der Motor kalt ist braucht er immer noch ewig bis er startet und hat erst volle Leistung wenn er warm ist.
Außerdem riecht er ziemlich nach Diesel und unter der Pumpe ist es gut nass.

16

Sonntag, 7. November 2021, 21:58


Wie lange kann das denn dauern bis der Motor normal startet?

Bin jetzt sicher 60km gefahren, sobald der Motor kalt ist braucht er immer noch ewig bis er startet und hat erst volle Leistung wenn er warm ist.
Außerdem riecht er ziemlich nach Diesel und unter der Pumpe ist es gut nass.



Ich befürchte, da hat iwas nicht hingehauen oder du hast noch eine andere Undichtigkeit.

Normal springt der sofort an, wenn er einmal nach dem Wechsel der Druckhalteringe wieder gelaufen ist.

Wenn du die Undichtigkeit nicht sehen kannst.....Brücke nochmal abnehmen......und laufen lassen und gucken wo es sifft

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Montag, 8. November 2021, 07:01

Meiner hat nach dem Entlüften auch sofort normal gestartet.

Nass ist nicht gut...
Möglicherweise hast du bei der Aktion einen der „historischen“ Kraftstoffschläuche angeknackst!?
Bei mir waren die allesamt steinhart und ich habe sie daher alle gewechselt.

Also den von der Stahlleitung unterm Fahrzeug zur VFP,
von der VFP zum Filterkopf usw.

Hoffentlich sind es nicht die Einspritzleitungen :(
Die können wohl auch gerne mal aufgeben.
Gruß

Tobi

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Montag, 8. November 2021, 10:11

Habe heute morgen mal die leckölleitungen feste angedrückt, also von Düse zu Düse. Danach ist er wieder direkt gestartet. Wurde mir hier ja auch angeraten, die neu zu machen. Werd ich tun. Aber immer noch wenig Leistung die ersten km. Könnte das auch am gaszug liegen? Den hab ich nämlich auch verstellt beim aus und einbauen. Aber wenn er warm ist fährt er ja ordentlich

19

Montag, 8. November 2021, 10:51

Hast du denn beide Stangen von unten wieder bei der Montage der Brücke eingeclipst? Die vom kleinen Dämpfer etwa bei Zylinder 2, die an der Brücke angeschlossen wird und die Stange, die unter der Mimik bei Zylinder 5 angeschlossen ist? bzw. Sind die Unterdruckschläuche alle drauf?.....siehst du, wenn du dich auf die Fahrerseite stellst und durch die Brücke etwas hinter die Einspritzpumpe schaust. Dort werden z.B. Leerlaufanhebung usw. mit mehreren Unterdruckkupplungen gesteckt. Die flutschen bei Arbeiten, bei denen die Brücke raus muss gerne ab....und die Brücke hattest du ja sicher bei der Erneuerung der O-Ringe der Druckhalteventile ab.

benzo89

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20

Montag, 8. November 2021, 13:36

Unterdruckschläuche sind dran. Unterm 2 zylinder die klammern hab ich tatsächlich nicht dran gemacht. War dunkel und ich durch, wollte nicht rein die klammer. Dachte das wäre nur stabilisierung, damit nichts bricht. Aber mach ich dann noch.

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