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Motor zu heiß - Kühlsystem reinigen? (gelöst)

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maemo

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Dienstag, 25. Mai 2010, 13:13

Motor zu heiß - Kühlsystem reinigen? (gelöst)

Hallo,

mein Motor wird bei den derzeitigen Temperaturen im stop-and-go-Verkehr zu heiß. Er geht dann immer bis über die 100°C-Markierung, teilweise setzt dann auch bei ca. 105-110°C der Zusatzlüfter ein.

Bei normaler Fahrt auf der Landstrasse und auf der Autobahn (auch mal einige Km bei Vollgas ausprobiert) bleibt er bei knapp über 80°C.

Jetzt habe ich den KLR nachgerüstet und dazu eine Blindschraube am Motorblock tauschen müssen. Diese hat einen schwarzen, krustigen Belag:





Ähnlich dürfte es im ganzen Kühlsystem aussehen. Jetzt habe ich mal rumgesehen. Von Liqui Moly gibt es einen Kühler-Reiniger. Taugt der was? Anderswo habe ich gelesen, man sollte das mit Essigessenz bekämpfen, da habe ich aber Angst, dass es die Dichtungen / ZKD angreift. Hat jemand einen Tipp, wie ich das am besten sauber bekomme?

Das Thermostat werde ich bei der Gelegenheit wohl auch mal wechseln, ich denke, dass dort die Ablagerungen ebenso vorhanden sind und es dadurch nicht mehr richtig arbeitet.

Gruß, Stephan

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »maemo« (4. Juni 2010, 16:17)

rodion

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Dienstag, 25. Mai 2010, 14:07

Am besten und am günstigsten ist Zitronensäure.
Damit entkalkt man das Kühlsystem MB-konform ;)

Woraus aber die schwarze Kruste ist? Gute Frage...
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »rodion« (25. Mai 2010, 14:09)

RayM

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Dienstag, 25. Mai 2010, 15:39

Und wieder einmal (nach WIS hier für M102):

Warmlaufphase bis T=87°C (Öffnungs-BEGINN des Thermostaten). Bis dahin zirkuliert die Kühlflüssigkeit NUR im kleinen Kreislauf und der KÜHLER ist noch OHNE Funktion.

Teillastbetrieb T=87°C bis T=102°C (Vollöffnung des Thermostaten)

Vollastbetrieb T=102°C bis T=110°C (Einschalttemperatur des [EDIT: muss heissen] Ventilators)


Dass bei Aussentemperaturen von über 20°C die Kühlmitteltemperatur im Start- and Stop-Verkehr über 100°C liegt, ist meines Erachtens völlig normal.

Gruss RayM
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Sebast1an

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Dienstag, 25. Mai 2010, 16:33

uuuund eingeklinkt....

Und wenn kein Zusatzlüfter dran is? Mir ist das selbe neulich auf der Autobahn passiert, bei 28° dachte ich dass er mir gleich abraucht...
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JIGGY

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Dienstag, 25. Mai 2010, 16:36

die Schwarze kruste kommt vom einer defekten ZKD, sah bei meinem Kumpel ein bisschen schlimmer aus

maemo

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Dienstag, 25. Mai 2010, 16:38

Zitronensäure klingt ja böse... Und die Ursache für diese schwarzen Verkrustungen wäre auch interessant. Ich würde auf Rost tippen.

@RayM:

Die Temperatur steigt aber in meinen Augen zu schnell. Wenn ich 15 Minuten im Stau stehen würde und sie dann so hochginge, dann würde ich das verstehen. Aber bei mir reichen schon drei rote Ampeln nacheinander in der Stadt und etwas mehr Verkehr (=langsame Fahrt), damit sie steigt.

Meinst Du echt, dass das nichts ausmacht? Die Vorgaben von Benz sind ja immer, wie soll ich sagen, sehr "tollerant".

Gruß, Stephan

maemo

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Dienstag, 25. Mai 2010, 16:41

@jiggy

Die ZKD dürfte ok sein. Kein Wasser- oder Ölverbrauch, kein Öl im Wasser...

Ich weiß aber auch nicht, ob die evtl. schonmal gemacht wurde. Leider fehlten beim Kauf alle Unterlagen und der Vorbesitzer ist nicht zu erreichen.

Gruß, Stephan

micha

Ich putz hier nur..

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Dienstag, 25. Mai 2010, 16:43

mein m102 verhält sich wie deiner stop and go, ampeln langsam fahren in der stadt und zack geht der zeiger richtung 100 grad.

dieses liqui moly hat meines wissens nach auch einen gewissen anteil zitronensäure drin also ist das gehüpft wie gesprungen
nur preislich liegen welten ziwschen.
Satzzeichen sind weder ausverkauft noch Rudeltiere!

JIGGY

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Dienstag, 25. Mai 2010, 16:49

Wenn man das Kühlsystem MB-konform reinigen möchten hier ein 1A anleitung !!!!


Zitronensäurepulver <-----

maemo

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Dienstag, 25. Mai 2010, 17:00

Wenn ich jetzt hier von allen lese, dass das mit den 100°C normal ist, dann sollte ich die Reinigung wohl doch besser bleiben lassen. Nicht, dass ich da was wegspüle, was die ganze Sache dicht hält. Oder kann da nichts passieren?

Danke auch für den Link, klappt leider nur bei manueller Eingabe, hier nochmal zum Anklicken: http://www.w126.kistinger.com/Kuehlsystem_reinigen.htm

Gruß, Stephan

ulf r.

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Dienstag, 25. Mai 2010, 19:01

M102 und M103 sind diesbezüglich nicht vergleichbar, der eine hat elektromagnetische lüfterkupplung, die erst bei etwas über 100°c einkuppelt, der andere viscolüfter.
das spülen des kühlsystem ist sicherlich kein fehler, erstmal mit wasser, dann mit zitronensäure.
ciao
ulf

RayM

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12

Dienstag, 25. Mai 2010, 23:16

Zitat

Original von Sebast1an
uuuund eingeklinkt....

Und wenn kein Zusatzlüfter dran is? Mir ist das selbe neulich auf der Autobahn passiert, bei 28° dachte ich dass er mir gleich abraucht...


Sorry, muss bei mir heissen "Ventilator".

Meinen (ehemaligen) 190D habe ich mal mit grossem Anhänger und Plane mit Bleifuss (ich wollte schliesslich den LKW-Verkehr nicht behindern :D) durch halb Deutschland geprügelt und die Temperatur pendelte dabei zwischen 100°C und 110°C. Dem Motor hat das nichts ausgemacht.

Alle paar Jahre ist die Temperatur auch über 110°C gestiegen: Dann habe ich den Temperaturfühler gewechselt und gut wars.

Gruss RayM
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maemo

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Mittwoch, 26. Mai 2010, 00:32

Zitat

Original von ulf r.
das spülen des kühlsystem ist sicherlich kein fehler, erstmal mit wasser, dann mit zitronensäure.
ciao
ulf


Dann werde ich das demnächst wohl mal in Angriff nehmen. Ich bedanke mich erstmal für die zahlreichen Beiträge.

Gruß, Stephan

maemo

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Donnerstag, 27. Mai 2010, 13:58

So, jetzt bin ich gerade eine halbe Stunde durch Tempo-30-Zonen gejagt um meinen Sohn zu suchen, der nicht von der Schule nach Hause gekommen ist. Den habe ich übrigens wiedergefunden, spielte in aller Seelenruhe auf dem Spielplatz.... :rant:

Der Motor hatte wieder rund 100 °C als ich ihn abgestellt habe. Bin dann kurz ins Haus, wieder raus, Zündung angemacht, Lüfter liefen an und die Temp-Anzeige stand bei rund 115 °C. X( Motor an, Heizung auf volle Leistung gestellt, ist dann sofort auf ca. 85 °C runter.

Dann fiel mir folgendes auf:

Auf dem Kühlsystem war überhaupt kein Druck. 8o Ich konnte den Deckel vom Ausgleichsbehälter einfach so abdrehen. Ich nehme an, dass der Deckel selbst nicht mehr ok ist, oder gibt es noch andere typische Stellen beim M103, an denen der Druck üblicherweise verschwindet? Weil Druck müßte ja eigentlich drauf sein, oder irre ich da?

Gruß, Stephan

Maxefix

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15

Donnerstag, 27. Mai 2010, 15:32

Zitat

Original von maemo
Ich nehme an, dass der Deckel selbst nicht mehr ok ist

Ist die Dichtung rissig und spröde? Falls ja, kann das durchaus der Fall sein. Meiner war auch nicht mehr so tolle. Kostet neu beim Teileonkel um die 5€.

Zitat

Original von maemo
Weil Druck müßte ja eigentlich drauf sein, oder irre ich da?

Ja, der Kühlkreislauf steht unter Druck.

Gruß,
Max

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maemo

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16

Donnerstag, 27. Mai 2010, 15:51

Hallo Max,

ja, gut sieht der Deckel bzw. die Dichtungen nicht mehr aus. Ich habe vorhin einen neuen bestellt, ist morgen früh da. Kosten liegen jetzt bei gut 7,- Euro. Danke für die Rückmeldung.

Gruß, Stephan

ulf r.

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17

Donnerstag, 27. Mai 2010, 19:29

das dürfte allerdings kaum der grund für solche temp.s sein.
kannst du, wenn der motor mal wieder die 100°c erreicht, den kühler in der fläche abtasten, ob der dabei warm wird, vorallem halbwegs gleichmäßig und überall?
ansonsten muß man bei sowas an kaputte thermostaten, viscolüfter, wasserpumpen und kopfdichtungen denken.
ciao
ulf

maemo

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18

Donnerstag, 27. Mai 2010, 19:58

Wo Du gerade Viscolüfter sagst: Wann muß denn welcher Lüfter laufen. Irgendwie hat meiner 3 Stück:

- 2 kleinere vor dem Kühler
- 1 größeren hinter dem Kühler, also zum Motor hin.

Die beiden kleinen liefen vorhin, als der Motor wie oben beschrieben heiß wurde auf Hochtouren, der große drehte sich nur gaaaanz langsam, scheinbar vom Luftzug der kleinen leicht angetrieben. Ich schätze mal so eine Umdrehung in einer halben Minute. Müßte der nicht auch (von selbst) laufen, wenn er heiß wird?

Gruß, Stephan

Damien

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Donnerstag, 27. Mai 2010, 20:08

Die vorderen gehen eigentlich mit Klima an (dafür sind die auch da) ...kann auch sein, dass deine Visco defekt ist und deswegen die Temp hochgeht, weil der Viscolüfter (groß) nicht "einkuppelt"

maemo

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Donnerstag, 27. Mai 2010, 20:13

Zitat

Original von Damien
...kann auch sein, dass deine Visco defekt ist und deswegen die Temp hochgeht, weil der Viscolüfter (groß) nicht "einkuppelt"


Dann wird da das Problem liegen! Ich habe auch gerade mal kurz über google ein paar Beschreibungen des Viscolüfters gelesen. Der muß demnach ja im Stand oder bei geringen Geschwindigkeiten laufen. Tut meiner nicht. Den habe ich noch nie laufen sehen.

Ich danke Euch, dass Ihr mir auf die Sprünge geholfen habt.

Gruß, Stephan

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