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Radda

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Freitag, 25. Februar 2011, 20:37

M119 mit 320 oder 326PS - worin liegt der Unterschied?

Nabend zusammen,

mein 500E ist 12/92 vom Band gelaufen. Meine Motoren Nr. lautet: 119974 12 007093

Habe ich dann den Motor mit 320 oder 326PS? Worin genau besteht der Unterschied? Ist es lediglich die Einspritzanlage?

Soweit ich informiert bin, hat der "schwächere" und wohl modernere (?) Motor nicht mehr die KE-Jettronic sondern eine LH und ist damit ein wenig sparsamer aber minimal schwächer in der Beschleunigung als der alte M119. Ist das korrekt?

Freue mich über alle Infos.

Grüße

Radda

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2

Freitag, 25. Februar 2011, 21:39

RE: M119 mit 320 oder 326PS - worin liegt der Unterschied?

Hi
Ke gabs nur im Sl 129 in verbindung mit dem m 119 . glaube ich :) ,und der Unterschied
zwischen den neueren Motoren ist die Vollastanreicherung bei den 1.Sten Motoren daher die 326 ps . ??
Glaube das so grob hier gelesen zu haben
gruß

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sternjunkie« (25. Februar 2011, 21:42)


Mr_Al_E500

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Freitag, 25. Februar 2011, 21:45

Schau mal in deinen Fahrzeugschein, da sollte normalerweise irgendwo eine "240" zu finden sein, die stellvertretend für 326 Pferde steht.

Gruß, Alex

Mr.g-c

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Samstag, 26. Februar 2011, 02:03

Alle in der W124 Karosse verbauten M119 Motoren haben die LH Einspritzung.
Der unterschied zw. der 320PS und 326PS Version, ist die Vollastanreicherung.

Modelle bis xy/1993 haben die Vollastanreicherung bei der die Einspritzung bei Vollast auf Lambda < 1 geht (12.6 Luft : 1Teile Kraftstoff) was 326PS und 480NM Nennleistung zu folge hat.
Spätere Modelle haben aufgrund der Abgasvorschriften (Schwachsinn!!!) nurnoch 320PS und 470NM Nennleistung, dort bleibt auch bei Vollast die Gemischzusammensetzung nahe an Lambda1 == 14.7 Teile Luft : 1 Teil Kraftstoff.

Der 326PS Version wird nachgesagt "nach oben" zu streuen und der Wagen hat sowohl von der offiziellen 0-100Km/h Angabe als auch von diiiiiiiiiversen US-Tracktests, eine messbar bessere Beschleunigung.

Um die Vollastanreichung auch bei späteren Modellen zu haben, muss das "alte" LH-Steuergerät eingebaut werden. Es gibt bisher keinen "Chip" auf dem Markt der die Vollastanreicherung nachträglich bei den späteren Modellen aktivieren kann.
Gruß Christian

e500-limited

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Samstag, 26. Februar 2011, 07:53

Moin,

den Unterschied findest du in deinem Fahrzeugschein HSN/TSN auch bekannt als - zu 2 oder 2.1 (HSN) und zu 3 oder 2.3 (TSN)

Typennummer / Herstellernummer<--- anklicken

- 0708 / 423 = 326 PS

- 0708 / 437 = 320 PS

mfg Reinhard

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Radda

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6

Sonntag, 27. Februar 2011, 00:49

Meiner ist ein 0708 / 437. Wobei 12/92. Deshalb kann das doch nicht stimmen oder? Ich bin mir unsicher, ob die MB Angaben korrekt sind, da diese gerade erstmalig erstellt worden sind.

Mr.g-c

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Sonntag, 27. Februar 2011, 04:20

Zitat

Original von Radda
Meiner ist ein 0708 / 437. Wobei 12/92. Deshalb kann das doch nicht stimmen oder? Ich bin mir unsicher, ob die MB Angaben korrekt sind, da diese gerade erstmalig erstellt worden sind.

Das könnte schon hinkommen... Wegfall der Vollastanreicherung war ab Fahrgestellnummer am Ende "B840526".
Meiner ist en 6/92 zugelassen und hat schon "B761725"

Überprüfe mal deine Fgst-Nr
Gruß Christian

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Sonntag, 27. Februar 2011, 09:41

RE: M119 mit 320 oder 326PS - worin liegt der Unterschied?

@ Christian Wie bekomme ich Raus , der Wie vielte mein 036 ist ??
02.01.92 0708 423
gruß

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9

Sonntag, 27. Februar 2011, 09:54

Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
Es gibt bisher keinen "Chip" auf dem Markt der die Vollastanreicherung nachträglich bei den späteren Modellen aktivieren kann.


Rate mal, was das ist.

Gruß

Andreas

Radda

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10

Sonntag, 27. Februar 2011, 14:01

Zitat

Original von Mr.g-c

Zitat

Original von Radda
Meiner ist ein 0708 / 437. Wobei 12/92. Deshalb kann das doch nicht stimmen oder? Ich bin mir unsicher, ob die MB Angaben korrekt sind, da diese gerade erstmalig erstellt worden sind.

Das könnte schon hinkommen... Wegfall der Vollastanreicherung war ab Fahrgestellnummer am Ende "B840526".
Meiner ist en 6/92 zugelassen und hat schon "B761725"

Überprüfe mal deine Fgst-Nr


Habe B90xxxx

Also "nur" 320PS?

Mit dem anderen Steuergerät komme ich auch auf 326PS?

Meine Japan Edition ist glaube ich ohnehin schon etwas langsamer beim Beschleunigen, weil die Fzg. für den Markt dort ein längeres Differential erhalten haben.

Mr.g-c

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11

Sonntag, 27. Februar 2011, 14:09

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
Es gibt bisher keinen "Chip" auf dem Markt der die Vollastanreicherung nachträglich bei den späteren Modellen aktivieren kann.


Rate mal, was das ist.

Gruß

Andreas

Hab ich selber den Chip, und haben mind. 5 Leute aus den US Foren schon auf em Racetrack und auf em Prüstand getestet, er aktiviert NICHT wieder die Vollastanreicherung bei den späteren LH-Steuergeräten die keine Vollastanreicherung mehr haben. Definitiv zu 100% NICHT - sonst hättest auch Du (der den Chip ja hat und selber sagt er bringt keinerlei Unterschied) einen Unterschied gemerkt. lt. Prüfstand bleibt auch mit dem ebay-Chip bei Vollast das Gemisch nahe an Lambda1.

Wir sind da drüben im 500 Espot Forum grad wieder am Diskutieren und es scheint wohl tatsächlich so zu sein, daß MB um den Leistungsverlust bei Wegfall der Vollastanreicherung zu kompensieren andere Nockenwellen verbaut hat (schärfere Steuerzeiten sowie mehr Ventilhub). Selbiges auch beim 400E/E420
Dave Meimann (Gsxr) der ja mehrere 500Es und E500 sowie E420 fährt, ist dem gerade auf der Spur mittels probieren auf Racetrack und Prüfstand, da es wohl so ist, daß ein E500 mit den späteren Nockenwellen und dem einbau eines alten LH-Steuergerät mit Vollastanreicherung, besser "geht" als ein 500E mit den alten Nockenwellen und Vollastanreicherung. Alles sehr interessant :D :P

Um wieder zurück zum Chip zu kommen, der ebay-Chip macht wohl tatsächlich "nur" Sinn zum Wegfall der 250km/h Abriegelung sowie um die Schaltpunktanhebung 2 -> 3 Gang bei kaltem Motor zu beseitigen, dafür ist der Preis auch Ok.
Gruß Christian

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12

Sonntag, 27. Februar 2011, 14:11

Zitat

Original von Radda

Zitat

Original von Mr.g-c

Zitat

Original von Radda
Meiner ist ein 0708 / 437. Wobei 12/92. Deshalb kann das doch nicht stimmen oder? Ich bin mir unsicher, ob die MB Angaben korrekt sind, da diese gerade erstmalig erstellt worden sind.

Das könnte schon hinkommen... Wegfall der Vollastanreicherung war ab Fahrgestellnummer am Ende "B840526".
Meiner ist en 6/92 zugelassen und hat schon "B761725"

Überprüfe mal deine Fgst-Nr


Habe B90xxxx

Also "nur" 320PS?

Mit dem anderen Steuergerät komme ich auch auf 326PS?

Meine Japan Edition ist glaube ich ohnehin schon etwas langsamer beim Beschleunigen, weil die Fzg. für den Markt dort ein längeres Differential erhalten haben.

Das ist alles Korrekt was du da geschrieben hast ;-)
Um mich nochmal selbst zu zitieren:

Zitat

...da es wohl so ist, daß ein E500 mit den späteren Nockenwellen und dem einbau eines alten LH-Steuergerät mit Vollastanreicherung, besser "geht" als ein 500E mit den alten Nockenwellen und Vollastanreicherung.....
Gruß Christian

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13

Sonntag, 27. Februar 2011, 14:35

Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
er aktiviert NICHT wieder die Vollastanreicherung bei den späteren LH-Steuergeräten die keine Vollastanreicherung mehr haben.


Doch, genau das tut er. Ich kann mit der Prins Anlagensoftware das Lambdasignal während der Fahrt beobachten. Mit dem Serienchip pendelt das Lambdasignal bei Volllast, mit dem Ebaychip bleibt das Signal dann fett.

Das man den Unterschied zwischen 320 und 326 PS nicht merkt ist wohl unbestritten, denke ich.

Gruß

Andreas

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14

Sonntag, 27. Februar 2011, 14:45

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
er aktiviert NICHT wieder die Vollastanreicherung bei den späteren LH-Steuergeräten die keine Vollastanreicherung mehr haben.


Doch, genau das tut er. Ich kann mit der Prins Anlagensoftware das Lambdasignal während der Fahrt beobachten. Mit dem Serienchip pendelt das Lambdasignal bei Volllast, mit dem Ebaychip bleibt das Signal dann fett.

Das man den Unterschied zwischen 320 und 326 PS nicht merkt ist wohl unbestritten, denke ich.

Gruß

Andreas

Bist du dir da 100% sicher? Hast du es mal mit einer Breitband-Sonde gemessen? Oder mit einem Abgastester? Das muss ich mal im US-Forum posten....
Vllt. haben ja die US-Fahrzeuge andere Steuergeräte verbaut bei denen das nicht geht. Die haben ja auch keinen LH-Abgleichstecker da drüben um die Einspritzkennfelder manuell zu beeinflussen.
Gruß Christian

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15

Sonntag, 27. Februar 2011, 15:03

Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
Bist du dir da 100% sicher?


Wie soll man sich denn da täuschen? Regeln gegen anfetten, pendeln gegen flatline (ja, im fetten Bereich).

Als ich das letzte mal im Extasy mitlas wurde ernsthaft erwogen, den Getriebeüberlastschalter zu deaktivieren, um schneller zu schalten. Ich würde nicht alles so ernst nehmen, was da geschrieben wird.

Gruß

Andreas

Mr_Al_E500

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16

Sonntag, 27. Februar 2011, 15:15

Zitat

Original von Mr.g-c
...der ebay-Chip macht wohl tatsächlich "nur" Sinn zum Wegfall der 250km/h Abriegelung sowie um die Schaltpunktanhebung 2 -> 3 Gang bei kaltem Motor zu beseitigen, dafür ist der Preis auch Ok.


Die Schaltpunktanhebung 2 -> 3 Gang bei kaltem Motor zu beseitigen gibts kostenlos durch einfaches Ziehen eines Unterdruckschlauches. :D

Mr.g-c

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17

Sonntag, 27. Februar 2011, 15:23

Zitat

Original von AndreasHannoverWie soll man sich denn da täuschen? Regeln gegen anfetten, pendeln gegen flatline (ja, im fetten Bereich).

Ja, nur dann hättest du normalerweise wirklich was spüren müssen mit dem Chip. Im Us-Forum hatten mit ihren E420ern sowohl Eric als auch Dave die seeeehr oft auf em Racetrack sind, vor Ort beide Steuergeräte (LH mit und ohne Vollastanreicherung) getestet und beide haben gesagt das es "spürbar" war, das der E420 11:1 Verdichtet mit dem alten LH mit Vollastanreicherung besser ging.
Auch die gemessene Zeit war glaub ich 0.1 Sekunden besser, Endgeschwindigkeit 2-3 Meilen schneller.

Würde also der Ebay-Chip tatsächlich das selbe machen wie ein LH-Steuergerät mit Vollastanreicherung, hättest du das spüren müssen. :stickpoke:
Wer weiss vielleicht versucht der Ebay Chip ja nur "etwas" anzufetten bei Vollast... Die LH mit Vollastanreicherung hält auf nem Prüfstand jedenfalls konstante 12.6 Gemischzusammensetzung für maximale Leistung.
Deshalb meine Frage nach Breitbandsonde oder Abgastester.

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
Bist du dir da 100% sicher?



Als ich das letzte mal im Extasy mitlas wurde ernsthaft erwogen, den Getriebeüberlastschalter zu deaktivieren, um schneller zu schalten. Ich würde nicht alles so ernst nehmen, was da geschrieben wird.

Naja es gibt viele Nicht-Wissende aber einige "Wissende" da drüben in den Foren. Und da floriert 100mal soviel Fachwissen zu den M119ern wie in allen Deutschen Foren zusammen. Hier weiss eigentlich keiner so richtig was konkretes (Außnahmen Bernard & co.).
Auch die ganzen Mythen zur LH werden da drüben Konsequent angegangen durch Versuche, die hier bei uns ewig Mythen blieben werden. ;-)
Jeder Zweite von denen hat en eigenen Digitalscanner zum Fehlercodeauslesen und Live-Daten!!! fürn M119. Wieviele von uns haben einen? Ich hab jetzt einen, Bernard hat bestimmt die Stardiagnose, wer hat sonst noch einen? Ich kenne keinen.
So schlecht würde ich also nicht über die Jungs da drüben reden.
Gruß Christian

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18

Sonntag, 27. Februar 2011, 16:27

Hallo,

jetzt mal ernsthaft: Du meinst, man kann eine Verbesserung im Sprint von 0 auf 100 km/h oder auch die Viertelmeile um 0,1 Sekunde spüren?

Zitat

Original von Mr.g-c
beide haben gesagt das es "spürbar" war, das der E420 11:1 Verdichtet mit dem alten LH mit Vollastanreicherung besser ging.
Auch die gemessene Zeit war glaub ich 0.1 Sekunden besser, Endgeschwindigkeit 2-3 Meilen schneller.


Das sind doch Änderungen, die im Messrauschen untergehen, da ist doch der Glaube derjenige, der da Berge versetzt. Weniger als 2% theoretische Mehrleistung, das ist... nichts. Da glaube ich eher den selber gemachten Erfahrungen als irgend eine Aussage von jemanden, der jemanden kennt, der mal gesagt hat, dass...

Zitat

Original von Mr.g-c
Jeder Zweite von denen hat en eigenen Digitalscanner zum Fehlercodeauslesen und Live-Daten!!!


Und wieviel davon können längere Zeit mit Vmax über die geschwindigkeitsbegrenzten Autobahnen fahren? Selbst du hast ja augenscheinlich trotz Chip nicht bemerkt, wie das Lambdasignal aussieht (bei einer Numerischen Anzeige auch nicht sehr verwunderlich). Dazu braucht man nach m.M. auch keine Breitbandsonde, das ist schliesslich weder ein Magermix- noch Turbomotor.

Gruß

Andreas

Fritten-Pete

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Sonntag, 27. Februar 2011, 16:34

HI,

andreas da kann ich dir nur zustimmen.
6PS mehr oder weniger merkt man bei 300 aufwärts sicherlich ned.
Das beruht eher auf Einbildung.

Wenn unter Volllast die Lambdasonde ein Spannungssignal abwechselnd zwischen ca. 0,1-0,9 Volt sendet und hinterher eine konstante Spannung unter Volllast von 0,9Volt ausgibt, dann scheint der Chip dafür zu sorgen dass er anfettet.

Wie fett oder mager das nun wirklich ist, kann man ned genau beurteilen.
Desweiteren ist der tatsächliche Lambdawert eher uninteressant, wichtiger wäre mal der Volllast-CO zu messen.

Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

Radda

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Sonntag, 27. Februar 2011, 17:23

Also tausche ich das Steuergerät und er geht noch schneller als der 500E mit 326PS. :-)

Gibt es noch eine andere Möglichkeit ausser diesen US ebay Chip, die Abregelung bei 250km/h aufzuheben?

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