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Einen wunderschönen guten Abend ,

für meinen ersten Post hier möchte ich nicht mit einem Problem kommen, sondern mit einer Lösung. Aber von vorn:

Vor ein paar Wochen habe ich mir, nach einigen Mercedes-freien Jahren, einen ziemlich gut erhaltenen 220TE als Familienkombi gekauft. Nachdem der Reparaturstau halbwegs beseitigt war, hab ich mit dem Saubermachen angefangen: Innenkotflügel und Schwellerverkleidungen abgebaut, eine gefühlte habe Tonne Dreck gefunden, Gott sei Dank alles trocken und rostfrei. Am Ende dann habe ich dann noch die Batterie ausgebaut, um darunter auchmal gründlich zu saugen, war sehr nötig. Nach 20 Min. Batterie wieder eingebaut, alles eingepackt und schlafen gegangen.
Am nächsten Morgen starte ich den Wagen, will ausparken: Nix, kaum Reaktion aufs Gaspedal, nur ein stark sägender Leerlauf vorhaden. Wieder eingeparkt und mit dem Bus zur Arbeit. Am Abend das gleiche Spiel. Hab mich aber doch auf die Strasse getraut, und siehe da: Mit jedem zusätzlichem Grad Kühlwassertemperatur kamen 1 oder 2 PS zurück. Als der Motor komplett warm war (ca 20 Km), lief er absolut perfekt, am nächsten Morgen aber wieder besch...eiden.
Ich also Etzold und Korp gekauft (nicht sehr ergiebig) und in diesem und anderen Forum alles verschlungen, was es zum M111 gibt. Dabei kam ich drauf, dass das Motorsteuergerät anscheinend "lernfähig" ist und bis zu einem gewissen Grad Verschleiss und Verschmutzungen an Luftmassenmesser, Drosselklappenmimik und diversen Sensoren ausgleichen kann. Wen man die Batterie abklemmt, vergisst das MSG das alles aber wieder und fängt von vorne an. Beim E200 kann man noch die Drosselklappe selbst wieder "anlernen", beim 220er aber wohl nicht.
Jetzt las ich dann hier und da, dass das MSG diesen Lernprozesss dann halt nochmal wiederholen muss. Wielange das dauert, ob es von den gefahrenen Km abhängt oder von der Zahl der Kaltstarts, war nicht wirklich herauszufinden.
Ich hab dann erstmal den Fehlerspeicher in Ruhe gelassen und die schon organisierten LMM, Lambdasonde, ÜSR usw wieder abgesagt, nur den Kühlwasssertemperatursensor hab ich getauscht, ohne Effekt. Habe das Auto dann einfach sehr viel gefahren, auch viele Kurzstrecken und Kaltstarts. Heute, 3 Wochen nach dem Abklemmen der Batterie und ca 500 Km später läuft er wieder wie vorher, nach und nach ist der Motor von selbst "gesundet". Nur eine ganz kleine Schwäche beim Anfahren an der Ampel ist bis 2000 U/min bei nicht ganz warmem Motor noch vorhanden, kann aber sein, dass die vorher auch schon da war.
Das ganze war für mich, der ich bisher immer nur Vergaser oder höchstens K-Jetronic gefahren bin, ein absolut faszinierender Vorgang. Ich schreibe das deshalb hier so ausführlich auf, weil die meisten Beiträge hier zu dem Thema entweder sehr knapp sind oder sich auf das Wiederanlernen der Drosselklappe beim 200er beziehen, was beim 220er anscheinend so nicht geht.
Was ich mich noch frage, ist: Kann man diesen Effekt beim Abklemmen der Batterie irgendwie verhindern? Wie macht das Mercedes?

Viele Grüsse und Tschuldigung für den vielen Text!

Philipp

Zitat

Original von xtrmzn
Hallo Philipp und danke für den informativen Text . Allerdings muss ich sagen, dass sich mein 220er nicht so verhält. Wenn die Batterie abgesteckt war und ich sie dann wieder anstecke, stelle ich einmal kurz auf Zündung (1-2 Minuten vielleicht), und danach starte ich den Wagen, und er agiert so, als wäre die Batterie nie weg gewesen.

Hm. Und wenn Du das mit 2 Min. Zündung an vorm Weiterfahrem nicht machst, was würde dann pasieren?

Zitat

Original von Oldstar
einfach übern Zigarettenanzünder...
z.B. von einer lütten Moped-Batterie mit 4Ah oder so, weil handlich
...12 Volt ins System geben.

Das klingt gut, werd ich nächstes mal probieren, Danke!

Zitat

Original von Steffo_SL600
Such lieber weiter nach dem Problem. Bei meinem Sommerauto kommt jeden Winter die Batterie für ca. Sechs Monate raus. Wenn er im April geweckt wird wird, reicht es den Zündschlüssel kurz zu drehen und er meldet sich bollernd zu Wort. Auch so ist in so nem miesen Sommer wie dieses Jahr die Batterie oft abgeklemmt. Und der 124er hatte jetzt fast zwei Wochen keinen Saft weil er eh fahruntüchtig war. Gab nie Probleme. Wer weiss, was an deiner elektrik defekt ist. Warst du schonmal beim Bosch Service? Die Jungs haben sich meinen 124er vorgenommen, nachdem ich ihn hatte.

Eigentlich habt Ihr ja Recht. Aber nach meiner Erfahrung ist es oft so, dass wenn man ein gut laufendes Auto in ein perfekt laufendes zu verwandeln sucht, ohne das Problem halbwegs eingrenzen zu können, man entweder die Hunderter nur so rausschmeissen muss, oder sogar noch was verschlimmbesert. Nach meinen zusammengegoogelten und -telefonierten Informationen reichen oft beim LMM und Lambdasode schon geringe Messungenauigkeiten, um bei nicht "eingeweihtem" Steuergerät den Motor im Kaltlauf in einen rappelnden Sa ck Nüsse zu verwandeln.

Ich habe zwei Vertragswerkstätten und einem Boschdienst meine Symptome geschildert und vorgeschlagen, mal meinen Fehlerspeicher auszulesen. Antwort 1: "Der hat doch gar keinen!" Antwort 2 (sinngemäss): Machen wa nich, wolln wa nich, hamwa nich, kriegen wa auch nich wieder rein." Antwort 3: "Wenn er läuft und Verbrauch und CO-Werte ok sind (und das sind sie), lieber nicht anrühren." Die dritte Antwort hat mich am meisten überzeugt.

Zitat

Original von BlauerBlitz
Schon so oft durchgekaut....

M111 Stottert


Batterie erneuert und dann kamen die Probleme

Schon, aber da geht's halt immer um 200er und die Drosselklappenprozedur...

Zitat

Original von xtrmzn
Man muss natürlich erwähnen, dass der M111 gerade was den Leerlauf angeht, drei Schwachstellen hat. 1. der LMM wie du schon erkannt hast, 2. die Drosselklappe, und 3. der Motorkabelbaum (MKB). Das Problem dabei ist, dass ein beschädigter MKB es so aussehen lassen kann, als wäre der LMM oder die DK der Schuldige. Und diese Kabel kann man auch nicht einzeln tauschen. Es gibt gewisse Stellen, wo man den MKB testweise überprüfen kann, bediene mal die Forumsuche dazu.

Danke, aber die Geschichten über den Kabelbaum waren eine der ersten Sachen, die ich über den M111 gehört habe, habe auch schon reichlichst hier drüber gelesen. Meiner sieht an den Stellen, wo man gucken kann, noch gut aus, trotz 170000Km. Vielleicht ist es ja auch schon der zweite. Glaube nicht, dass ich da im Moment ein Problem habe...