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sixpack

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1

Sonntag, 19. Oktober 2008, 20:38

M103 springt nicht mehr an - brauche Hilfe

So Leute,
den Samstag habe ich wieder nichts an meinem "Großen" machen können, da mir der 190er die Garage versperrt.

Er stand nun seit etwa 5 Wochen und springt absolut nicht mehr an.
Folgendes habe ich bereits untersucht.

-Kraftstoffpumpe läuft
-Druck am Mengenteiler ist ist da
-Batterie ist natürlich voll geladen
-Überlastschutzrelais noch nicht getauscht - kann ich das irgendwie testen? die Sicherung ist nicht durch
-Zündspule ist relativ neu, habe sie aber auch mal durchgemessen - Wiederstände sind ok
-Tempfühler alle durchgemessen, sind ok
-Widerstand vom OT Geber ist ok
-Verteilerfinger, Kappe, Kabel ...alle Widerstände sind ok
-Finger und Kappe sind kein Jahr alt und haben etwa 30tsd Km drauf, es war sehr viel "Grünspan" an den Kontakten, den ich weggeschmirgelt habe.

ABER:
-kein Zündfunke, an einer abgezogenen Kerze geprüft

-Zündschaltgerät? es besteht jedenfalls kein Spannungsabfall zwischen
Kl. 4 und Kl. 5
...heißt das, daß das ZSG i.O. ist?
-es liegt auch volle Batteriespannung zwischen Kl. 5 und Masse an!

Was ich noch erwähnenswert finde ist, daß trotz langem Orgels die Brennräume bzw. die Kerzen total trocken sind ?(

Wie kann ich weiter vorgehen, mir gehen die Ideen aus ?(

Kann ich z.B. mit Hausmitteln testen ob direkt von der Zündspule eine Zündspannung erzeugt wird?
Gruß vom Sixpack

...der jetzt eigentlich einen neuen Nick bräuchte...vom Sixpack zum 8Ball ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sixpack« (19. Oktober 2008, 20:43)


Spoonar

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2

Sonntag, 19. Oktober 2008, 20:41

Hast du mal Kontaktspray in die Verteilerkappe gesprüht. Denke das es die Feuchtigkeit ist. Manchmal hilft das auch wenn du die Kappe schon sauber gemacht hast.

sixpack

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3

Sonntag, 19. Oktober 2008, 20:44

Boah,
das iging ja fix!

Ja, Spray hat nicht geholfen - hatte alles zerlegt und auch wieder gesäubert, war tatsächlich etwas feucht.
Gruß vom Sixpack

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Spoonar

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4

Sonntag, 19. Oktober 2008, 20:53

Hast du schon mal nach dem KPR gesehen. Da oxidiert die Platine mal ganz gerne.
Noch ne Frage, vor den 5 Wochen lief er aber, oder ?

sixpack

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Sonntag, 19. Oktober 2008, 21:12

..da lief er ohne geringste Probleme - immer im täglichen Einsatz.

KPR hatte ich offen, das sieht darin sehr sauber aus!

Allerdings hatte er davor einmal nach etwa einer Woche Standzeit auch massive Startprobleme.
Dabei hat sich herausgestellt, daß die Zündkerzen einen viel zu großen Elektrodenabstand hatten - nachgebogen und er sprang an :)

Ich bin dann nur ein wenig gefahren, so daß er gerade mal warm wurde und ab da stand er dann die 5 Wochen.
Gruß vom Sixpack

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sixpack« (19. Oktober 2008, 21:14)


Spoonar

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Sonntag, 19. Oktober 2008, 22:06

Probier doch mal neue Kerzen aus. Manchmal sind es die unglaublichsten Sachen.

Fritten-Pete

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Montag, 20. Oktober 2008, 19:19

Hi,

@sixpack: Komme bei deinen messungen an der zündspule nicht ganz mit.Wo ist an der Zündspule klemme 5? meintest du damit klemme1?

Hast du schonmal bei eingeschalteter zündung von klemme 15 auf 1 gemessen?
Wenn dort eine spannung abfällt ist dein zündsteuergerät defekt

Hast du schonmal eine kerze an dem kabel von klemme 4 direkt von der zündspule angeschlossen und geschaut ob du einen ausreichend kräftigen funken hast? (kerze nicht direkt an masse legen, sonst kann man nichts über die stärke des zündfunkens aussagen)

Gruß Fritten-pete
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sixpack

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Montag, 20. Oktober 2008, 20:29

Zitat

Original von Fritten-Pete

....
@sixpack: Komme bei deinen messungen an der zündspule nicht ganz mit.Wo ist an der Zündspule klemme 5? meintest du damit klemme1?

Hast du schonmal bei eingeschalteter zündung von klemme 15 auf 1 gemessen?
Wenn dort eine spannung abfällt ist dein zündsteuergerät defekt
...


Hi Pete, darauf habe ich gehofft, daß du schreiben würdest ;)
...ja sorry,
ich hatte nicht direkt an der Zündspule gemessen, sondern an der Diagnosebuchse:
Dort sollte Kl. 5 der Kl.15 und
Kl. 4 der Kl. 1 entsprechen.
dort ist Spannung=0 bei eingeschalteter Zündung, von daher hoffe ich daß es nicht das Zündsteuergerät ist.

Das andere mit dem direkten Anschließen werde ich morgen mal probieren. Ich hatte bei meinen bisherigen Versuchen allerdings die Kerzenmasse direkt mit 1,5mm Kabel auf eine gute Masse gelegt :D

Ich kenne die Funktion des Überspannungsschutzrelais nicht, was ist wenn das kaputt ist. Liegen dann die Ströme für Zündspule usw. überhaupt nicht an?

Mich düngt ja fast daß es doch die Zündspule ist... aber schon wieder nach so kurzer Zeit?

Ob die Zündspule vom 500er wohl elektrisch passen könnte, ich habe nämlich noch eine in Reserve gekaufte Spule in der Garage liegen, leider weiß ich gerade die Teilenummer nicht.
Gruß vom Sixpack

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sixpack« (20. Oktober 2008, 20:31)


Fritten-Pete

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Montag, 20. Oktober 2008, 20:53

HI,

na dann bin ich ja beruhigt wenn du drauf gehofft hast dass ich schreibe :D

Ne also mal im ernst:

Messe das ganze mal direkt an der zündspule. Kann dir jetzt ned auswendig sagen wie der schaltplan aussieht und wo an der diagnosebuchse welche klemme ist usw.
Also direkt an der zündspule von klemme 15 auf 1 messen und dann die zündung einschalten. (bzw. eingeschalteter zündung).

Wenn das gut ist dann probierst es so aus wie ich geschildert habe mit dem direkten anschliessen einer zündkerze an klemme 4 der zündspule.

Das ÜSR ist dazu da, dass es die steuergeräte vor überspannung schützt. Wenn das ÜSR defekt ist, dann funktioniert deine zündanlage in der regel nach wie vor. Allerdings hast du dann ein anderes problem: Dein motorsteuergerät wird nicht mehr mit spannung versorgt und somit befindet sich deine KE im notlauf. D.h. du hast dann eine rein menchanisch funktionierende einspritzanlage. Das fzg. müsste aber dann zumindest fast anspringen wollen oder sogar laufen (wenn auch sehr unrund oder mit hoher drehzahl).

WEnn das alles geprüft hast, kannst dich ja wieder mit deinen ergebnissen melden. Dann helf ich gerne weiter (kann aber erst morgend mittag oder abend sein).

Viel erfolg

Gruß Fritten-pete
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Sonntag, 31. Mai 2009, 15:50

Ich will das thema mal nun abschließen - endlich ;-)

...ein verspätetes Danke nochmal für die angebotenen Hilfen, die ich dann letztes Jahr nicht mehr in Anspruch nehmen wollte ;-)

Ich hatte für das letzte Jahr einfach genug zum Thema Auto und hatte mich etwas rar gemacht.

Jetzt muß ich aber gezwungener Maßen mal wieder einsteigen und wollte nur vom (vorläufigen) Ergebnis berichten.

Die lieben Bioethanol Experimente des letzten Sommers hatten Auswirkung gezeigt, das war es! - das hatte ich gar nicht erwähnt :rolleyes:

Es war einfach nur das schlechte Anspringverhalten in der kalten Jahreszeit bedingt durch die doch zu hohe Mischung von 60/40 Ethanol/Sprit. Hätte ich mir eigentlich denken können, nachdem der Wagen ja vorher ohne Probleme lief.
Was habe ich mir den sprichwörtlichen Wolf gesucht bei Fehlersuche im Zünd/Einspritzsystem...natürlich hatten die doch arg geschundenen Standard ZK auch einen Einfluß - bis zu dem Zeitpunkt des Ausfalls war der 190er noch Km Fresser - da verliert man die Wartung auch schon mal aus dem Auge und schwupps sind 50tsd km mehr drauf.

Mit den alten ZK ist er gestern - zwar nur widerwillig - angesprungen und lief dann auch. Vorher hatte ich noch nachgeholfen dorch Verbessern des Mischungsverhältnisses.

Beim Orgeln gab es übrigens von hinten mehrere Sekunden lang ein polterndes/schlagendes Geräusch - ich vermute von der Spritpumpe, vielleicht Kavitation durch Wasser im Sprit, anderes kann ich mir nicht erklären.

Den Startversuch habe ich dann abgebrochen und habe kurzzeitig die Pumpe mal so ohne KPR überbrückt. Sie lief dabei glücklicherweise ohne Auffälligkeiten; vorne im Motorraum habe schön den Durchfluss gehört :)
Ich werde bei Zeiten den Spritfilter checken, hoffe das ich jetzt keine weiteren Überaschungen erlebe, davon habe ich momentan genug!
Gruß vom Sixpack

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