W124-Board.de

Suche genau nach Falschluft.

Moin,
habe ein ähnliches Schüttel-Problem nur im warmen oder heißen Zustand, die Leelaufdrehzahl erscheint mir für einen Atomatikwagen (300TE) zu niedrig mit unter 600rpm bei eingelegter Fahrstufe,
im Leerlauf ohne ist sie über 700 rpm, kann aber auch bis 850 rpm gehen.
Wenn ich manuell mit dem Gasfuß die Leerlaufdrehzahl auf ca. 750rpm (Sollwert für Aut.-Fahrzeuge) anhebe läuft er seidenweich.
Das prüfen der üblichen Verdächtigen hat nix ergeben (keine Falschluft feststellbar), Zündanlage ist alles neu, ZKD und alle anderen Dichtungen auch. eine kpl. andere Einspritzanlage läuft genau so.
Habe den Verdacht, das der Wagen ein KE-Steuergerät für Schalterfahrzeuge verbaut hat, dort gibt es keine eingelegte Fahrstufe und die damit verbundene Anhebung der Leerlaufdrehzahl.
Wer einen 300E hat mit Aut.-Getriebe kann mir vielleicht die verbaute Teilenr. des KE-Steuergerätes (hinter der Batterie) verraten, die Dinger kosten beim M103 ja nicht viel

Gruß
Jo

Also die wenigen Quellen (Klick), die online zur Verfügung stehen
sagen, dass das MSG für KE A0045453832 ersetzt wurde durch A0055457232. Der Preis war vor 2 Jahren bei 580€...
Einen Unterschied zwischen manueller Schaltung und Automatik ist mir da aber nicht ersichtlich.
Aber vielleicht schaust du mal selbst oder es meldet sich noch jemand

Die Leerlaufdrehzahl ist ganz normal bei eingelegter Fahrstufe niedriger. Beim Schaltwagen ist die Sollvorgabe nur 650 U/min.
Ich würde zum einen die Zündkerzen kontrollieren sowie nach Falschluft suchen. Eventuell ist auch das Stauscheibenpoti nicht mehr so toll?

Hallo,
wie ich schon geschrieben habe, Zündanlage sind alle Teile neu, Kabel, Stecker, Verteiler kpl., Zündspule natürlich auch die Zündkerzen (NGK).
Nein er hat keine erkannbare Falschluft, Zylinderkopf war wegen defekter Dichtung unten und wurde alles mit neuen Dichtungen sorgfältig wieder eingebaut.
KE-Steuergerät ist folgende Teile-Nr. bei mir eingebaut gewesen. A 007 545 15 32 (0280 800 2869), der 300TE-Wagen mit Klima ist Modell 08/1988, 232 tsd Km, alles wurde vom Vorbesitzer bei MB in Auftrag gegeben, km-Stand somit lückenlos nachvollziehbar.

Zündsteuergerät (auf dem linken innenkotflügel) muss ich noch schauen.
Stauscheiben Poti schon möglich, aber bitte nicht bei drei verschiedenen KE´s gleichzeitig, laufen alle gleich.

Mal sehen vielleicht hat auch das KE-Steuergerät, bzw. der Leerlaufsteller ein Problem, habe die Teile ja im Regal verfügbar.Die KE-Steuergeräte gibt`s bei Schlachtern ab ca. 30€ aufwärts, werde mir sicher kein`s bei MB kaufen. Schon möglich das nicht alle einwandfrei sind, nach Wahrscheinlichkeit sicher einige dabei die auch funktionieren.

Es ist nur ein Komfortproblem, der Wagen springt in allen Situationen gut an und beschleunigt einwandfrei, auch der Verbrauch gibt keinen Grund zur Beanstandung.Gruß
Jo

Gerne wird das Gemisch falsch eingestellt. Welches Tastverhältnis wird angezeigt? Das ist normalerweise bei intakter Zündanlage der erste Schritt, bevor Teile getauscht werden.

Hallo Rentnerdaimler,
ja da lagst du richtig, der Wagen hatte mal eine defekte Lambdasonde, da haben sie den Wagen in der Wkst. viel zu mager eingestellt.

Bei Zündung an zeigte der Schließwinkeltester 42 Grad (Sechszylinder max 60 Grad, an Diagnosdose X11 an Pin3 und Masse) an, entspricht ca. 70%, beim starten des Motors ging die Anzeige erst auf 30 Grad (ohne pendeln) was ca. 50% entspricht wanderte dann aber sehr langsam Richtung 40 Grad aus und pendelte (viel zu mager), habe den Motor dann mit der CO-Schraube ca. 1/4 Umdrehung im Uhrzeigersin auf 30Grad = (ca.) 50% eingestellt, wo er schön pendelt, geschätzt ca. 2 Grad +/-, läuft jetzt deutlich besser, durch mehrmalige Gasstöße geprüft, bleibt so.

Leerlaufdrehzahl ca. 670rpm und mit eingelegter Fahrstufe auf D ca 560 rpm (digitaler Drehzahlmesser), jetzt ohne Ruckler.

Wie es mit den Abgaswerten passt werde ich bei der nächsten Au sehen.Wie es der Zufall so will ist bei meinem 2,0 Ltr. M102 Heute die Leerlaufdrehzahl plötzlich auf 1.600rpm angestiegen, mit dem Aut.-Getriebe Fahrstufe eingelegt immer noch bei ca. 1.000rpm, kein Zustand, auch da den Tester dran, 62 Grad sind ca. 70% (Vierzylinder max 90 Grad) bei Zündung an, beim starten des Motors geht die Anzeige auf ca 18 Grad entspricht ca.20%,
Fehler lt. Tabelle: Vollastkontakt verpolt oder defekt, geprüft, nix verpolt.
Habe dann mal ein Reserve KE-Steuergerät eingebaut, Fehler weg. Zum Glück kosten die Dinger nur 20-30€, Rep lohnt (noch) nicht.
Leerlaufdrehzahl bei dem Motor 830 rpm, mit eingelegter Fahrstufe auf ca. 705 rpm.
das defekte KE-Steuergerät hatte vorher 750 rpm/ 685 rpm, warum auch immer, egal Werte im Limit und die Kiste fährt wieder brauchbar.

Gruß
jo

Moin Moin,

bevor ich einen neuen Thread öffne, hänge ich mich mal hier dran.

Habe heute den abgebrannten Beru Verteiler + Läufer samt Staubschutzscheibe hinter dem Läufer gegen Bosch Teile getauscht.
Nach einer Probefahrt blieb die Unruhe im Leerlauf bei betriebswarmen Motor.

Habe danach das Tastverhältnis an der X11/4 Dose an 2+3 geprüft.
Einmal mit einem Schließwinkeltester, und danach mit dem HP-90K.
Beim Schließwinkeltester bewegte sich der Zeiger kein bisschen. Wirkt aber etwas altbacken.
Das Multimeter pendelte hingegen um die 45-50%. Video dazu findet sich hier: https://ufile.io/z59rehwp

Geprüft hab ich schon:
- Strom am EHS
- Widerstand des Stellglieds am EHS
- LMM-Poti Widerstand zw. Pin 1-3: 4,18 Ohm
- Spannung am Poti zw. Pin 1-2: 0,85 V, Pin 1-3: 4,85V
- Leerlaufsteller: Widerstand: 8,3 Ohm

Nebenluft prüfen würde ich gerne, aber bin da etwas Nervös mit Bremsenreiniger am warmen bis heißen Motor rumzusprühen.
In dem Set, wo auch der Schließwinkeltester bei war, ist auch ein Unterdrucktester/Manometer.
Könnte man damit nicht prüfen, ob er an den Unterdruckschläuchen irgendwo Falschluft zieht?

Beste Grüße
Dennis

Moin,

keine Ahnung was du da mit deinem Multimeter gemessen hast, kann den Link nicht öffnen.

1. Ein Schließwinkeltester ist genau wie ein W124 ein "Oldtimer" und normalerweise bestens geeignet für diese Prüfung, einfach mal den Schließwinkeltester an der Zündspule anschließen und den Schließwinkel deines Motors messen, wenn er da nichts misst ist er defekt (unwahrscheinlich) ansonsten zeigt er schon einen Fehler an wenn er nicht pendelt, allerdings muss man geduldig sein kann schon mal eine Weile dauern bis der S.-Tester mit Pendelbewegungen reagiert..

2. Bevor du irgend welche Teile auf bloßen Verdacht hin austauschst empfiehlt es sich den Stecker am KE-Steuergerät (alternativ Leerlaufsteller) ab zu stecken und dann den betriebswarmen Motor zu starten, wenn er in diesem Notlaufverfahren mit erhöhter leerlaufdrehzahl sauber läuft und Gas an nimmt hast du vermutlich kein Problem mit Falschluft, Kraftsoffdruck oder Zündanlage, wenn er dann wie ein Eimer "Muscheln" läuft schon.[/b]

3. Fehlersuche an der KE-Jetronik erst beginnen, wenn ohne elektronische Zusatzsteuerung (Achtung nicht verfügbar: kein Kaltstartventil, keine Lamdaregelung, kein LMM-Poti, kein Leerlaufsteller usw.) der Motor gut läuft und keine mechanischen oder pneumatischen Fehler vorhanden sind, dazu gehört auch die Prüfung des Kraftstoffdruckes und eine einwandfrei funktionierende Zündanlage.

Wenn ohne KE-Elektronik alles ok ist und du nach der Wiederinbetriebnahme der KE-Steuerung einen Fehler feststellst geht es da weiter, würde ich sagen.

Mit der Bremsenreinigermethode Falschluft-Lecks zu finden kann helfen, muss aber nicht (unter der Ansaugbrücke z.B. wird es damit schwierig).

Viel Erfolg bei der weiteren Fehlersuche.

Gruß
Jo

Zitat von »Sternfahrer92«

Moin Moin,


Habe heute den abgebrannten Beru Verteiler + Läufer samt Staubschutzscheibe hinter dem Läufer gegen Bosch Teile getauscht.
Nach einer Probefahrt blieb die Unruhe im Leerlauf bei betriebswarmen Motor.

Habe danach das Tastverhältnis an der X11/4 Dose an 2+3 geprüft.
Einmal mit einem Schließwinkeltester, und danach mit dem HP-90K.
Beim Schließwinkeltester bewegte sich der Zeiger kein bisschen. Wirkt aber etwas altbacken.
Das Multimeter pendelte hingegen um die 45-50%. Video dazu findet sich hier: https://ufile.io/z59rehwp

Ok. Gehen wir mal davon aus, dass Kappe und Läufer jetzt O.K. sind.
Dann bitte Zündkabel von den Kerzen abziehen ( nicht an den Kabeln ziehen, wenn diese schwer abziehbar sind, sondern mit einer Spitzzange etc. direkt die Metallstecker packen und so abziehen…..die Kabel mögen kein zerren).
Kerzen rausdrehen und prüfen.
Stecker der Kabel sichtprüfen: reinleuchten, ob die Kontaktflächen gut aussehen und die inneren Gummihülsen in den Metallsteckern müssen ganz sein, sonst können dort auch Funken entstehen.
Dann wieder zusammenbauen und darauf achten, dass die Stecker richtig fest sitzen!

Wenn du dieses alles gemacht hast und für gut befindest, kannst du ans Tastverhältnis gehen.

Dabei folgendermaßen vorgehen:

1. Motor kalt: Zündung an (Motor noch nicht starten….nur auf Zündung Stufe 2 stellen, so dass die Kontrolllampen im Ki leuchten) und Tastverhältnis fest 70% messen. Ist das gegeben, geht es weiter zu 2, wenn nicht dann geht es immer noch nicht weiter!

2. 70% liegen an....jetzt kalten Motor starten und ablesen, welches Tastverhältnis angezeigt wird. Jetzt muss bei kaltem Motor 50% ohne irgendein Pendeln angezeigt werden. Das steht für Lambdasonde greift noch nicht ein (da nicht vorgeheizt). Wenn dies der Fall ist, lässt du den Motor laufen....einige Minuten, können auch mehr als 5 Minuten sein.

3. Sobald die Lamdasonde warm ist, ändert sich was, abhängig von der Einstellung deiner CO-Schraube. Den neuen Wert ablesen. Es folgen drei Möglichkeiten, siehe 4.

4. Wenn der neue Wert deutlich pendelt/schwankt so zwischen 3-6% (min zu max) sind es meistens, dann bist du soweit, das du einstellen kannst.

5. Dann berichten, was du herausgefunden hast.


Dein Videolink läuft bei mir ebenfalls nicht…..irgendwo mich zum Gucken anmelden möchte ich dafür auch nicht, falls das notwendig sein sollte

Und folgendes fehlt von dir ebenfalls: Leerlaufdrehzahl direkt nach Kaltstart…..nach ca. 2 Minuten und dann nach ca. 10 Minuten und eben richtig warm. Diese Werte sind maßgeblich um eine kleine Chance zu haben, per Ferndiagnose mögliche Fehler zu erkennen.

In wie weit ich den Tester laut jo.corzel an die Zündspule anschließen soll, erschließt sich mir noch nicht so ganz.
Und was sollen denn da für „Fehler“ angezeigt werden?

@Rentnerdaimler
Die Zündkabel sehen neu aus (Bosch Silicon Coper). Habe auch beim Wechsel der Kappe bei 1-2 Kabel mal in den Stecker geschaut.
Sah jetzt nicht oxidiert oder so aus.
Den Widerstand der Leitung habe ich auch mal spaßeshalber bei allen durchgemessen. Waren alle bei 1 kOhm.
Das sagt aber wahrscheinlich nicht viel darüber aus, ob der Funke nicht doch irgendwo anders überspringt, wenn da ein Loch in der Isolierung ist.

Zur Leerlauf Drehzahl:
- Bei kaltem Motor direkt nach dem Start läuft er ganz normal und mit etwas erhöhter Drehzahl. So knapp unter 1000 rpm.
- Nach 2 & 10 min. kann ich gerade nichts zu sagen. Habe ich nicht wirklich drauf geachtet.
- Bei warmem Motor sind es knapp über 500. So ca. 600-650 rpm laut Tacho. Mit leichtem Sägen.

Das Tastverhältnis bei warmem Motor lag bei Zündung Stufe 2 bei 69-70%.

Im Leerlauf:
Mit dem HP-90K Multimeter pendelte die Anzeige so um die 45% +-5%.
Der Schließwinkeltester blieb jedoch stur auf der Mitte der Skala stehen. Und bewegte sich kein Stück.

Ich habe vor ein paar Wochen auch mal mit einem Oszi die Drezahl bzw. das TD-Signal an der X11/4 Dose ausgelesen.
Sah nicht wirklich wie eine Rechteckspannung aus. Anbei ein Bild davon.

Dann schau nach, wie der Leerlauf bei den verschiedenen Temperaturzuständen verhält. Also kalt beginnen und dann Werte ermitteln nach 1-2 Minuten, 5 Minuten und nach längerer Fahrt.

Soll ist kalt um 1000 ab Minute 1-2 dann 650 +-50.

Leerlauf kann man an x11/4 an Buchse 4 genau messen. Müsste mit deinem analogen Gerät gehen.

Ob dein analoges Gerät das Tastverhältnis korrekt zeigt, kannst du herausfinden, indem du bei kaltem Motor startest und direkt guckst, ob es 50% anzeigt oder halt 45 Grad, je nachdem, was es ausgibt. Kann ich auf deinem Bild nicht erkennen…..zu unscharf.

Es muss direkt nach Start einen festen Wert anzeigen. Da pendelt nix. Habe ich dir extra beschrieben. Wenn dein anderes Gerät bei kaltem Motor pendelt ist das nicht geeignet oder Messfehler.

Etwas mit Ruhe und System an die Sache rangehen ist hier angesagt.

Zitat von »Sternfahrer92«

In wie weit ich den Tester laut jo.corzel an die Zündspule anschließen soll, erschließt sich mir noch nicht so ganz.
Und was sollen denn da für „Fehler“ angezeigt werden?


Hallo,

bei Rentnerdaimler bist du bezüglich KE-Jetronik-Fehlersuche in "guten Händen", der kennt sich sehr detailliert aus damit.
Wie er schon schreibt macht das aber nur Sinn, wenn der Motor sonst keine anderen Fehler hat.

Zu deiner Frage, ein Blick in die Bedienungsanleitung kann helfen, hier mal ein Link. Da ist auch eine Fehlertabelle bei, würde aber eher auf die Aussagen von Rentnerdaimler bauen.

https://www.w126-wiki.de/index.php?title…entmystifiziert
Die eigentliche Bestimmung eines Schließwinkelmessers ist es, den Schließwinkel der Zündung zu messen. Dazu wird er zwischen Masse und Klemme 1 der Zündspule angeschlossen. Einschaltdauer ist für den Schließwinkelmesser die Zeit, während der das Signal 0 V ist (Zündspule eingeschaltet), Ausschaltdauer die Zeit, während der das Signal 12 V ist (Zündspule ausgeschaltet).


Den Schließwinkeltester an der Zündspule an zu schließen dient lediglich der Prüfung des Testers, einstellen kann man an einer EZL-Zündanlage nix, anzeigen tut der Tester in dieser (eigentlichen) Funktion nur den Schließwinkel z.B. im Leerlauf, sonst nix.

Viel Erfolg

Hallo danke schon mal für die Infos und Anleitungen.
Wenn ich demnächst Zeit habe, gehe ich das Ganze mal an.

Ich habe nochmal einige Bilder und das Video vom Tastverhältnis bei einem anderen Hoster hochgeladen. Das sollte diesmal nun aber funktionieren
Link: https://www.4shared.com/s/dfr6BgCAp

Dabei sind auch zwei Fotos von Kühlmittelfühlern.
Der 1 polige ist wahrscheinlich für KI oder?
Der andere 2 polige ist glaube ich für die Lüftersteuerung bei 100*C

Kann das vielleicht jemand bestätigen? Im Etzolds ist das etwas anderes dargestellt.
Der 4-polige für die EZL/KE ist ganz am Ende am Kopf. Der ist auch soweit in Ordnung vom Widerstand her.

Grüße
Dennis

Moin,

richtig, der einpolige Temp.-Sensor ist für die Anzeige im Cockpit.

Einen Tempschalter für die Lüftersteuerung gibt es beim Sechszylinder nicht, der hat einen Visco-Lüfter, im Gegensatz zur elektromagnetischen Lüfterkupplung beim Vierzylindermotor (Klimaanlage mit den beiden E.-Lüftern mal ausgenommen).

Schau mal hier in den alten Thread, da sind auch die Teilenummern u.a. zum Thema, gab ab Modelljahr 1989 eine Änderung.

Temperaturfühler M103

Deswegen hatte ich dir ja empfohlen aus der KE-Jetronik zur besseren Fehlersuche/Eingrenzung vorübergehend eine K-Jetronik zu machen, indem du die elektronische Zusatzsteuerung testweise außer Betrieb setzt.
Dann spielt z.B. auch der Temp.-Sensor für die KE keine Rolle, wie auch alle anderen elektronischen Bauteile (System funktioniert dann rein mechanisch/hydraulisch).

Ein herausragendes Merkmal einer KE-Jetronik ist, das dieses System auch kpl. ohne elektronische Regelung läuft und man damit erst mal nach hause fahren kann.
Da haben die MB-Ingenieure was wirklich feines entwickelt, finde ich. Obwohl die Weierentwicklung der K-Jetronik damals eigentlich nur dazu gedacht war die gestiegenen Anforderungen an neue Abgaswerte zu erfüllen und den Verbrauch zu senken.

Gruß
Jo

Zitat von »Sternfahrer92«

Der 1 polige ist wahrscheinlich für KI oder?

Ja

Zitat von »Sternfahrer92«

Der andere 2 polige ist glaube ich für die Lüftersteuerung bei 100*C

ist ein Temperaturschalter 130 Grad. Ich weiß nicht aus dem Kopf, ob der die Warn-Lampe steuert, denke ich aber schon.

Zu deinen Messungen/Messgeräten:

Schwarzes Analoggerät: Das Teil gibt den Schließwinkel in Grad an! Nicht in Prozent! Ablesen musst du beim m103 unten die Skala. Die zeigt so ca. 28 Grad an, dass bedeutet beim Sechszylinder in Prozent 46-47%. Wenns pendeln würde, wäre die KE fast gut eingestellt....optimal ist beim m103 eher eine etwas fettere Einstellung....so um 24 herum pendelnd.
Wenn der Wert aber nicht pendelt, bedeutet das: fehlendes Lambdasignal (würde ich dann als 30 Grad = 50% deuten, da die Geräte nicht unbedingt haargenau messen) oder das Gerät ist zu unsensibel um einen pendelnden Wert auszugeben.

Blaues Gerät: stell es mal testweise auf Dwell. Wenn dann das selbe rauskommt, dann wäre die KE in Funktion, da pendelnd, halt nur etwas zu mager eingestellt. Um 40% (24 Grad siehe oben) pendelnd laufen die m103 am besten.

Unabhängig davon, sieht es nicht so aus, als läge dein unrunder Leerlauf nicht zwangsläufig an einer sehr falschen CO-Einstellung. Allerdings könnte dein leicht zu niedriger Leerlauf an einer etwas mageren CO-Einstellung liegen....muss aber nicht sein.....denn:

Wie im anderen Thema bereits geschrieben, kommt sowas meistens von der Zündung. Kann aber auch an ner schwachen Lötstelle im ÜSR liegen (meistens verändert sich dann die Leerlaufdrehzahl bei richtig warmem Motor am ehesten). Kann an ner schlechten Einspritzdüse liegen. Kann am Poti liegen. Kann an einer undichten Stelle der "Gummiwanne" unter dem LMM liegen. Kann an einer nicht sauber schließenden Drosselklappe liegen (ja, die Dinger sind nach 30 Jahren hin und wieder so verpekt, dass sie nicht mehr perfekt schließen). Kann an einer leicht undichten Drosselklappendichtung zur Ansaugbrücke liegen.

Gibt also viele Möglichkeiten!

Wenn du weißt, was du tust, stell ihn an der CO-Schraube etwas fetter ein....aber nur bei warmem Motorlauf und in minimalem Bereich, da geht es um eine Kleinigkeit. Und nur, wenn das Tastverhältnis wirklich pendelt!

Zitat von »Rentnerdaimler«

Zitat von »Sternfahrer92«

Der 1 polige ist wahrscheinlich für KI oder?

Ja

Zitat von »Sternfahrer92«

Der andere 2 polige ist glaube ich für die Lüftersteuerung bei 100*C

ist ein Temperaturschalter 130 Grad. Ich weiß nicht aus dem Kopf, ob der die Warn-Lampe steuert, denke ich aber schon.

Zu deinen Messungen/Messgeräten:

Schwarzes Analoggerät: Das Teil gibt den Schließwinkel in Grad an! Nicht in Prozent! Ablesen musst du beim m103 unten die Skala. Die zeigt so ca. 28 Grad an, dass bedeutet beim Sechszylinder in Prozent 46-47%. Wenns pendeln würde, wäre die KE fast gut eingestellt....optimal ist beim m103 eher eine etwas fettere Einstellung....so um 24 herum pendelnd.
Wenn der Wert aber nicht pendelt, bedeutet das: fehlendes Lambdasignal (würde ich dann als 30 Grad = 50% deuten, da die Geräte nicht unbedingt haargenau messen) oder das Gerät ist zu unsensibel um einen pendelnden Wert auszugeben.

Blaues Gerät: stell es mal testweise auf Dwell. Wenn dann das selbe rauskommt, dann wäre die KE in Funktion, da pendelnd, halt nur etwas zu mager eingestellt. Um 40% (24 Grad siehe oben) pendelnd laufen die m103 am besten.

Unabhängig davon, sieht es nicht so aus, als läge dein unrunder Leerlauf nicht zwangsläufig an einer sehr falschen CO-Einstellung. Allerdings könnte dein leicht zu niedriger Leerlauf an einer etwas mageren CO-Einstellung liegen....muss aber nicht sein.....denn:

Wie im anderen Thema bereits geschrieben, kommt sowas meistens von der Zündung. Kann aber auch an ner schwachen Lötstelle im ÜSR liegen (meistens verändert sich dann die Leerlaufdrehzahl bei richtig warmem Motor am ehesten). Kann an ner schlechten Einspritzdüse liegen. Kann am Poti liegen. Kann an einer undichten Stelle der "Gummiwanne" unter dem LMM liegen. Kann an einer nicht sauber schließenden Drosselklappe liegen (ja, die Dinger sind nach 30 Jahren hin und wieder so verpekt, dass sie nicht mehr perfekt schließen). Kann an einer leicht undichten Drosselklappendichtung zur Ansaugbrücke liegen.

Gibt also viele Möglichkeiten!

Wenn du weißt, was du tust, stell ihn an der CO-Schraube etwas fetter ein....aber nur bei warmem Motorlauf und in minimalem Bereich, da geht es um eine Kleinigkeit. Und nur, wenn das Tastverhältnis wirklich pendelt!

Ok dann wird die Zündung wohl soweit in Ordnung sein. Ich werde mir demnächst nochmal die Kerzen anschauen. Die vom 1. Zyl. sah eigentlich ganz aus. War soweit ich das als Hoobyschrauber beurteilen kann, leicht braun und nicht verrußt oder nass.
Habe gestern mal das ÜSR laut der Anleitung auf archiv.w124.de geprüft. Die Werte waren alle i.O.. Das jetzt auf Verdacht zu öffnen, erschien mir doch etwas unnötig.
War gestern Abend noch unterwegs gewesen und nach nicht mal 1 km auf dem Parkplatz angehalten. Kühlwasser hat gerade mal um die 60 Grad und der Leerlauf war schon am Schwanken/Sägen. Ich denke das wird nach 10 min. genauso sein.
Was mir heute im Stau aufgefallen ist, war dass bei eingelegter Fahrstufe der Leerlauf nicht so stark schwankt, aber eine ganz leichte Unruhe ist trotzdem noch da. Wobei ich weiß nur nicht, wie ruhig der M103 laufen kann.

An der CO-Schraube möchte ich ungern etwas ändern, zumindest nicht ohne Abgastester. Zumal mir der Vorbesitzer auch erzählt hat, dass der Leerlauf schon mal richtig schlecht eingestellt war und das korrigiert wurde.
Würde den "Fehler" gerne finden. Hab noch vor den Kraftstoffdruck zu prüfen, nur fehlt mir das passende Prüfgerät dazu.

Kann mir vielleicht auch jemand erläutern, wie eine Undichtigkeit im Unterdrucksystem dazu führt, dass der Leerlauf sägt?
Wenn es eine Undichtigkeit gibt, dann zieht er da doch permanent Nebenluft.
Habe so ein Unterdruck Manometer, wo könnte man das ans Unterdrucksystem anschließen? Damit müsste man doch sehen können, ob es irgendwo undicht ist.
Was auf jeden Fall schon mal erneuert wurde, ist der Drosselklappeschalter. Sieht nämlich aus wie neu zumindest das Gehäuse.
Aber wenn die Drosselklappe ganz zu ist (geht das überhaupt?) dann kommt doch keine Luft in die Ansaugbrücke.

Inwieweit würde den eine nicht ganz geschlossene DK den Leerlauf beeinflussen? Kommt dadurch der LLS durcheinander?

Was wäre denn das nächste und möglichst einfachste zu prüfen? Würde auch gerne unnötigen Teiletausch vermeiden.
Grüße
Dennis

Zitat von »Rentnerdaimler«

Zitat von »Sternfahrer92«

Der 1 polige ist wahrscheinlich für KI oder?

Ja

Zitat von »Sternfahrer92«

Der andere 2 polige ist glaube ich für die Lüftersteuerung bei 100*C

ist ein Temperaturschalter 130 Grad. Ich weiß nicht aus dem Kopf, ob der die Warn-Lampe steuert, denke ich aber schon.

Zu deinen Messungen/Messgeräten:

Schwarzes Analoggerät: Das Teil gibt den Schließwinkel in Grad an! Nicht in Prozent! Ablesen musst du beim m103 unten die Skala. Die zeigt so ca. 28 Grad an, dass bedeutet beim Sechszylinder in Prozent 46-47%. Wenns pendeln würde, wäre die KE fast gut eingestellt....optimal ist beim m103 eher eine etwas fettere Einstellung....so um 24 herum pendelnd.
Wenn der Wert aber nicht pendelt, bedeutet das: fehlendes Lambdasignal (würde ich dann als 30 Grad = 50% deuten, da die Geräte nicht unbedingt haargenau messen) oder das Gerät ist zu unsensibel um einen pendelnden Wert auszugeben.

Blaues Gerät: stell es mal testweise auf Dwell. Wenn dann das selbe rauskommt, dann wäre die KE in Funktion, da pendelnd, halt nur etwas zu mager eingestellt. Um 40% (24 Grad siehe oben) pendelnd laufen die m103 am besten.

Unabhängig davon, sieht es nicht so aus, als läge dein unrunder Leerlauf nicht zwangsläufig an einer sehr falschen CO-Einstellung. Allerdings könnte dein leicht zu niedriger Leerlauf an einer etwas mageren CO-Einstellung liegen....muss aber nicht sein.....denn:

Wie im anderen Thema bereits geschrieben, kommt sowas meistens von der Zündung. Kann aber auch an ner schwachen Lötstelle im ÜSR liegen (meistens verändert sich dann die Leerlaufdrehzahl bei richtig warmem Motor am ehesten). Kann an ner schlechten Einspritzdüse liegen. Kann am Poti liegen. Kann an einer undichten Stelle der "Gummiwanne" unter dem LMM liegen. Kann an einer nicht sauber schließenden Drosselklappe liegen (ja, die Dinger sind nach 30 Jahren hin und wieder so verpekt, dass sie nicht mehr perfekt schließen). Kann an einer leicht undichten Drosselklappendichtung zur Ansaugbrücke liegen.

Gibt also viele Möglichkeiten!

Wenn du weißt, was du tust, stell ihn an der CO-Schraube etwas fetter ein....aber nur bei warmem Motorlauf und in minimalem Bereich, da geht es um eine Kleinigkeit. Und nur, wenn das Tastverhältnis wirklich pendelt!

Ok dann wird die Zündung wohl soweit in Ordnung sein. Ich werde mir demnächst nochmal die Kerzen anschauen. Die vom 1. Zyl. sah eigentlich ganz aus. War soweit ich das als Hoobyschrauber beurteilen kann, leicht braun und nicht verrußt oder nass.
Habe gestern mal das ÜSR laut der Anleitung auf archiv.w124.de geprüft. Die Werte waren alle i.O.. Das jetzt auf Verdacht zu öffnen, erschien mir doch etwas unnötig.
War gestern Abend noch unterwegs gewesen und nach nicht mal 1 km auf dem Parkplatz angehalten. Kühlwasser hat gerade mal um die 60 Grad und der Leerlauf war schon am Schwanken/Sägen. Ich denke das wird nach 10 min. genauso sein.
Was mir heute im Stau aufgefallen ist, war dass bei eingelegter Fahrstufe der Leerlauf nicht so stark schwankt, aber eine ganz leichte Unruhe ist trotzdem noch da. Wobei ich weiß nur nicht, wie ruhig der M103 laufen kann.

An der CO-Schraube möchte ich ungern etwas ändern, zumindest nicht ohne Abgastester. Zumal mir der Vorbesitzer auch erzählt hat, dass der Leerlauf schon mal richtig schlecht eingestellt war und das korrigiert wurde.
Würde den "Fehler" gerne finden. Hab noch vor den Kraftstoffdruck zu prüfen, nur fehlt mir das passende Prüfgerät dazu.

Kann mir vielleicht auch jemand erläutern, wie eine Undichtigkeit im Unterdrucksystem dazu führt, dass der Leerlauf sägt?
Wenn es eine Undichtigkeit gibt, dann zieht er da doch permanent Nebenluft.
Habe so ein Unterdruck Manometer, wo könnte man das ans Unterdrucksystem anschließen? Damit müsste man doch sehen können, ob es irgendwo undicht ist.
Was auf jeden Fall schon mal erneuert wurde, ist der Drosselklappeschalter. Sieht nämlich aus wie neu zumindest das Gehäuse.
Aber wenn die Drosselklappe ganz zu ist (geht das überhaupt?) dann kommt doch keine Luft in die Ansaugbrücke.

Inwieweit würde den eine nicht ganz geschlossene DK den Leerlauf beeinflussen? Kommt dadurch der LLS durcheinander?


Was wäre denn das nächste und möglichst einfachste zu prüfen? Würde auch gerne unnötigen Teiletausch vermeiden.Grüße
Dennis

Hallo

ich hatte zum Thema auch geanrwortet, seltsamerweise ist davon aber nichts da,
also an der CO Schraube kannst du mit einem Multimeter zur Hilfe einwandfrei schrauben, besser als mit dem Schließwinkeltester,

Multimeter auf 20 V, an X11 Minus an 2 und Plus an 3 , der M103 sollte im warmgefahrenen Zustand zwischen 8V und 9V pendenln !!!

wenn unter 8-9V, die CO Schraube in Viertel Umdrehung nach rechts, kurz gasgeben, abtouren lassen, falls noch kein großer Erfolg, dann in Viertel Schritten so weiter verfahren bis er zwischen 8 und 9V pendelt,
wenn der Wert am Anfang höher ist, dann nach links drehen,

ich mache das auch so vor dem TÜV, daß ich so überprüfe, ob er auch durch kommt.

ich habe diese Vorgehensweise vor 25 Jahren von einem Meister in der Mercedes Werkstatt gezeigt bekommen, es ist einfach super leicht und sehr genau

das sollte man auch als Erstes so überprüfen, wenn der Motor nicht sofort anspringt, sondern erst etwas orgelt, wenn der Wert nicht stimmt,
versucht das MSG bei zu mager anzufetten und bei zu fett abzumagern und dann läuft er auch nicht weich im Leerlauf und erst recht nicht bei eingelegter Fahrstufe.

probiere es, dazu kann ich dir nur raten, du wirst begeistert sein, wie schnell du wieder einen ruhigeren Motorlauf hast und schiefgehen kann dabei absolut auch nichts
die 8V bis 9V pendeln sind aber nur beim M103, also 6 Zylinder

Grüße
Micha