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Mounty

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Sonntag, 28. November 2010, 16:18

M102 Kühlwasserwechsel...und kleine Hindernisse

Hallo,

jetzt wollte ich mal meine Erfahrung zum Thema Kühlmittelwechsel loswerden. In unserer Hauptstadt herrschen gefühlte Arschtemperaturen von minus 15 Grad....

Wir haben am Freitag mal das Kühlwasser bei meinem M102 gewechselt. Zuvor gab es das Problem, dass die Temperatur kaum auf 80 Grad steigen wollte, satt darunter blieb. Also erstmal den Thermostat gewechselt und gleich noch die Kappe darüber neu gemacht. Zumindest ging dan die Temperatur schon mal auf 80 Grad.

Also Freitag ab in die Werkstatt und Kühlwasser abgelassen: Deckel vom Ausgleichsbehälter auf, und Ablassschraube Küler aufdrehen und Flüssigkeit in einem großen Auffangbehälter gesammelt. Raus kam eine...hm...braun war das nicht, zum Glück, auch sah man keine Fett-Augen oben auf schwimmen, aber die Flüssigkeit war dunkelgrün, ein wenig wie Algenschlacke, aber dünnflüssig.

Die Ablassschraube vom Motorblock habe ich nicht gefunden, ließ mich da wohl zu sehr von der WIS leiten, an Zylinder 3 war keine Schraube zu finden und die einzige Schraube, die ich vorfand, war eine in Fahrtrichtung rechts am Motorblock, etwa bei Zylinder 4, Schraubenkopf hatte Nussgröße...19 oder so. Die saß bombenfest, sodass ich die Finger davon ließ.

Also weiter ablassen,...4-5 Liter. Dann demontierte ich den Thermostat. Und ja, ich wollte absichtlich wieder das Plastikgehäuse, weil mein altes 20 Jahre gut hielt und nun ja,...Mercedes hatte noch so ein Plastikteil außer Reihe im Regal und gab es mir für fast lau.

Dann schraubte ich den Thermostatdeckel wieder drauf, ohne Thermostat und kippte Kühlerreiniger und reichlich Wasser nach, stellte die Heizung auf höchste Stufe bei Temp max und startete den Motor. Nach 30 Minuten bei 2000 Touren war das Wasser echt heiß, es kam so heiße Luft in den Innenraum, dass man sich beinahe die Finger hätte verbrennen können....30 Minuten um, Reinigungsvorgang sollte damit beendet sein, geht es also nun ans Spülen. Ablassschraube und Ausgleichsbehälter auf, ablassen...(Vorsicht, heißes Wasser! Verdammt heiß!), grünste Flüssigkeit, ganz bisschen schmutzig, nicht durchsichtig. Wasser nachfüllen, alles zuschrauben und wieder Motor an....das ganze drei Male, bis die abgelassene Flüssigkeit zwar immer noch leicht grünlich war, aber transparent.

Beim letzten Ablassvorgang aber war ich genau und habe die aufgefangene Flüssigkeitsmenge gemessen. 4,25 Liter. hm.....heißt beim M102 also, dass noch etwa 4,25 Liter im System geblieben sind. Diese Mege dürfte nur noch Wasser sein, weshalb ich also 4,25 Liter reinste Kühlflüssigkeit nachkippten bräuchte, nach und nach natürlich...ist ja teuer, das Zeug von Mercedes. Also dann: Neuen Thermostat einsetzen (das kleine Ventil zur oberster Stelle ausrichten), neuen Dichtring und neuen Thermostatdeckel drauf, neue Kühlerablassschraube unten rein und los. Kippen, kippen, kippen...Zum Schluss also wieder Motor an, höchste Heizleistung und System beobachten, ob alles dicht ist....war es und ab in die Stadt, und siehe da: Motor bei 87 Grad, wohlige Wärme, Motor extrem ruhig.

anm: Leerlaufsteller haben wir in der Hitze des Gefecht nicht gefunden, weil ich den auch noch reinigen wollte...schade...oder ich sah den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr...keie Ahnung...

Nun die schlechte Nachricht, bzw. stimmt mich das etwas nachdenklich: Gestern Samstag, kalter Morgen, Motor schnurrt los, startet innerhalb von einer halben Sekunde, ...und Motorwärme steigt nach den ersten 2-3 Kilometern langsam.....und kommt ums Verrecken nicht über 80 Grad, erst als ich in Stopp and Go geriet, stieg die Temperatur fast auf 87 Grad und bleibt dann dort auch. Kann es wirklich so arschkalt sein, dass der M102 bei milder Fahrweise und kalter Außenluft so wenig Temeperatur entwickelt?

Grüße aus Berlin

Mounty

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Mounty« (28. November 2010, 16:25)


jonathan

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Sonntag, 28. November 2010, 18:42

Noch gelöster Dreck in den Thermostat gewandert und den leicht geöffnet verkeilt bzw. verhindert, ganz zu schliessen???
jonathan
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Mounty

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Sonntag, 28. November 2010, 19:57

...ich meine 'nein', der Thermostat war sauber, schloß dicht (habe ihn gegen das Licht gehalten),...Dichtgummi neu.

Vielleicht ist auch die Temperaturanzeige hinüber, das wäre ja denkbar,...

mich wundert, wo beim M102 diese Ablassschraube am Motorblock sein soll....

:-/

schneemann

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Montag, 29. November 2010, 00:56

ok, häng mich mal mit ner frage dran: muss der 90° erreichen? meiner, auch 230E, läuft meiner meinung nach auch nur mit knapp über 80°. heizung wärmt aber nach ca.5 minuten normal und temperatur war glaub ich nur nach längerer autobahnfahrt mal höher. dachte das ist normal so... ?(
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Replay

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Montag, 29. November 2010, 09:42

Meiner kommt auch nur auf 80°, vielleicht auch mal auf 83°, wird auber schön warm im Innenraum, also würd ich sagen ist ok

Mounty

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Montag, 29. November 2010, 12:34

...hm....heute habe ich wieder den 230er genommen für die Fahrt nach Mitte, und bereits nach nur einem Kilometer wird kommt leicht wärmere Luft in den Innenraum, nach 2 -3 Kilometzern wird es schon wohliger,,...aber die Temperaturanzeige meldet nur 78 Grad....früher erreichte der Motor - glaube ich - im Winter 83 Grad...

also ich will nur nicht, dass der Motor zu kalt bleibt...

jonathan

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Montag, 29. November 2010, 13:20

Thermostat "hängt" noch immer-also lässt Wasser durch. Ich vermute wirklich Dreck aus der vorangegangen Spülaktion, der nun so langsam Richtung Thermostat gewandert ist....
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Oldstar

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Montag, 29. November 2010, 13:43

Zitat

Original von Mounty
mich wundert, wo beim M102 diese Ablassschraube am Motorblock sein soll....


unter der Ansaugbrücke...

...Bild häkel ich Dir inne PN ;)
mit freundlichen Grüßen
aus 22549 Hamburg
Oldstar Jörg
(stimmt, ist ein blöder Name, aber immerhin hatte ich noch Glück,
das Krankenhaus hatte meinen Eltern nämlich verboten mich "och nöö" zu nennen)

Mounty

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Montag, 29. November 2010, 14:07

hm....ok, das klingt mehr als plausibel...wobei SO viel Dreck gar nicht rauskam....hm....

ich hab ja noch nen reserve-Themostat rumliegen...und nen neuen Dichtring...

zumindest wird es im Wagen schnell angenehm warm...oder sollte ich die Kiste mal über die Autobahn peitschen?! ich fahre doch so gerne gemütlich...:-/

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Montag, 29. November 2010, 15:09

Zitat

Original von Mounty
oder sollte ich die Kiste mal über die Autobahn peitschen?! ich fahre doch so gerne gemütlich...:-/

Also "peitschen" würde ich ihn nicht, wenn er nicht Betriebstemperatur bekommt. Und was soll das auch schon bringen??
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Montag, 29. November 2010, 17:47

tach jesagt ;)

die schraube an der du gehangen hast unter dem krümmer zwischen 3. u. 4. zylinder ist die schraube zum glück :)

habe sie selbst schon gelöst und lag in der jauche die dort raus kam ;)

alternativ kannst du auch hinter dem motorblock richtung spritzwand den schlauch abnehmen und wasser durchpumpen (wenn du vor der haube stehst geht der schlauch rechts weg)



gruß

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Mounty

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Montag, 29. November 2010, 21:02

na Du treulose Tomate, Micha, echt.... das hättest auch mal früher sagen können....

wo hast Du es denn in Berlin machen können? ich hab mich hier einfach in der Gegend umgesehen und war dann auch zu zweit und es war sau lustig..

Mounty

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13

Dienstag, 30. November 2010, 22:10

...wieviel Wärme wird abgezwackt?!

...so,..heute fiel mir folgendes auf:

Also zunächst: Der Motor gibt sehr schnell Wärme in den Innenraum ab, und da kam ich auf die Idee, mal auszuprobieren, wie sich die Motortemperatur ändert, wenn ich die Heizung nicht auf Stellung 3 bei Temp.max halte, sondern nur Stufe 1 und 21 Grad. Der Motor wurde wärmer, stieg auf etwa 85 Grad...

Kann die Lüftung (Stellung 3, maximale Temperatur) dem Motor wirklich soviel Wärme abzwacken, dass die Kühlmitteltemperatur nicht von selbst auf ihre 87 Grad kommt? Hätte ich nicht gedacht....

Bringt es etwas, den Motor im Winter besser zu verpacken?

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14

Dienstag, 30. November 2010, 23:34

RE: ...wieviel Wärme wird abgezwackt?!

Zitat

Original von Mounty
Kann die Lüftung (Stellung 3, maximale Temperatur) dem Motor wirklich soviel Wärme abzwacken, dass die Kühlmitteltemperatur nicht von selbst auf ihre 87 Grad kommt? Hätte ich nicht gedacht....

Also dass er dann langsamer warm wird, ist ja reine Schulphysik. Alles was du abzweigst, fehlt vorne. Stellung 3 + Temp. max über einen längeren Zeitraum ist ja eine untypische Anforderung (hält doch kein Mensch aus), dafür ist das System eigentlich nicht konstruiert. Trotzdem sollte er auf die Nenntemperatur kommen.

Zitat

Original von Mounty
Bringt es etwas, den Motor im Winter besser zu verpacken?

Theoretisch ja, aber der ganze Motorraum ist doch nicht zufällig so, wie er ist. Wenn du da jetzt was massiv veränderst, wird er wieder irgendwo zu heiss und dann prost mahlzeit.

Fazit:
dein Test ist nicht fair gegenüber dem Motor, du gibst ihm keine Chance, normal warm zu werden, vor allem jetzt mit dem kalten Fahrtwind.
Versuch es mal andersrum: Temp. 22° + Stellung 1 beim Start und sobald der Motor seine Solltemperatur erreicht hat, knall ruhig deine Heizung auf. Dann sollte er seine Temperatur locker halten, sonst stimmt der Bereich Thermostat + Kühler nicht.

Viel Erfolg
Max
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15

Dienstag, 30. November 2010, 23:37

ich werd's heut nacht noch ausprobieren können, wenn auf dem Heimweg...;-)

schneemann

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Dienstag, 30. November 2010, 23:39

bin grade 65km autobahn gefahren. temperatur minimal unter der 80°-marke und zwar durchgängig. tempo erstmal so 90-100, dann zum ausprobieren auf 160 beschleunigt und 10 min gehalten, temperatur stur bei 80°. dachte schon die nadel klebt, oder blockiert da, aber dann inner auffahrt auf der stelle getreten dank schnee und steigung, und temperatur ging bis zur nächsten marke über 80°.

also könnte beim 230E wirklich normal sein, wenn nur 80° angezeigt werden. innenraumtemperatur bei 22-24°, lüfter war auf I.

frage dazu: 5 marker sind vorhanden, unterster bei 40°, mittlerer bei 80° und oberster bei 120°. was zeigen die beiden anderen? dachte immer die mittelwerte dazwischen, also 60° und 100°. weil mounty und replay von 78° und 83° reden... haben die noch ein paar versteckte zahlen gefunden, brauch ich ne neue brille, oder können die so genau schätzen? :P
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Dienstag, 30. November 2010, 23:58

Ja stimmt, ist ein bisschen schräg. Mir geht es auch so, ich nenne einfach für jeden Millimeter ein Grad, stimmt natürlich nicht ganz, müssten wohl eher zwei Grad sein.
Wenn man es genau wissen will, einfach ein Multimeter bei Conrad für 17€ mit Temperaturfühler bis 200°C holen und kontrollieren.

Viel Erfolg
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Mittwoch, 1. Dezember 2010, 12:09

Zitat

Original von schneemann
frage dazu: 5 marker sind vorhanden, unterster bei 40°, mittlerer bei 80° und oberster bei 120°. was zeigen die beiden anderen? dachte immer die mittelwerte dazwischen, also 60° und 100°. weil mounty und replay von 78° und 83° reden... haben die noch ein paar versteckte zahlen gefunden, brauch ich ne neue brille, oder können die so genau schätzen? :P


Hi, war nur von mir geschätzt!

Hab übrigens gestern den Deckel vom Thermostatgehäuse gewechselt, weil der aus Kunststoff war und brüchig wurde, hab jetzt den besseren aus Metall, hab bei der Gelegenheit auch gleich das Thermostat getauscht weil schon alles auseinander war, und mit dem neuen Thermostat wird er auch nicht schneller oder mehr warm, also ist bei den Temperaturen wohl normal

micha

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Mittwoch, 1. Dezember 2010, 20:33

haha monty treulose tomate ist gut :rolleyes: :D

na ich habe es in der kaserne gemacht an der panzerwaschstraße am wochenende :D

klarer vorteil ölabscheider (war eh nur wasser drin)

wo du in berlin soetwas mal machen könntest weiß ich leider nicht

ausser..

ne große wanne drunter stellen und erstmal sammeln..

oder halt ne werkstatt
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Mounty

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Mittwoch, 1. Dezember 2010, 20:48

ich war in der Werkstatt,...wie gesagt, nicht alleine und wir haben ewig viel zum Lachen gehabt...der Unterschied war merklich dann...


und ja: Treulose Tomate!

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