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Bulli

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1

Sonntag, 4. Mai 2014, 23:15

M 104 HFM-Fehlercode 40 und 41: Getriebe - Überlastschutz bzw. CAN-Kommunikation (?!)

Hallo zusammen,

nach langem passiven "Mitlesen" im Forum hier mein erster Beitrag...

habe seit kurzem ein E 320 Cabrio BJ '95 mit M104 und Automat. Habe heute mal das HFM-Steuergerät ausgelesen (ausgeblinkt) mit folgenden Fehlern:

40 Getriebe Überlast-Schutzschalter Fehlfunktion
41 CAN-Datenbus, Motorsteuergerät Fehlfunktion

(Fehlercodes zumindest lt. meiner Liste die ich irgendwo im Internet gefunden habe...). Was ist denn der Fehler 41 "CAN-Datenbus"? CAN-Datenbus beim W124??

Bezüglich Fehler 40, kann man den Schalter auf Funktion prüfen?
Wie kann sich so ein defekter Schalter äußern bzw. bei welchen Fahrzuständen ist dieser Schalter aktiv?


Danke,


Gruß Stefan

2

Montag, 5. Mai 2014, 00:16

CAN-Fehler ist beim 124 Humbug.
Das wird der Schalter Überlastschutz sein.
Wenn der kein Signal gibt, schaltet das MSG den Motor zurück.
Bringt er noch Vollast, d. h. dreht er immer voll aus?
Der Schalter sitzt links am Getriebe
Geschalten vom vorderen Bremsband.
Der gibt dem MSG immer einen Impuls, wenn sich da was bewegt.
Zum Testen habe ich 2 Leitungen drangeklemmt, durch die Tür in den Innenraum gelegt und nen Ohmmeter angeschlossen.
Beim ersten Schaltvorgang nach dem Losfahren sollte der Ohmmeter dann einmal kurz Durchgang anzeigen, dann ist der Schalter OK. Bei ca. 2.500-3.000 U/min.
Auf genau diesen Impuls wartet das MSG. Damit wird die Funktion des Schalters getestet.
Wenn Signal nicht vorhanden geht das MSG in Notlauf.
Wenn er bei vorhandener Überlast länger schaltet, geht das MSG auch wieder in Notlauf und dreht den Motor runter.
Überlastschutz mit Testfunktion halt.
Habe es zuerst auch nicht kapiert, warum es bei abgeklemmten Schalter einen Fehler und eingeschränkten Motorlauf gibt.
Fehler löschen und wenn er in allen Gängen ausdreht vergessen.
Vll. hat der irgendwann mal nicht geschalten und den Fehler produziert.
Ansonsten Schalter ca. 70 € erneuern.
Oder wie sieht der Stecker aus?
Bei mir bestand der nur noch aus Brösel und hat den Fehler produziert.
Bei Daimler waren sie unfähig die TN dafür zu finden.
Ich habe sie allerdings auch nicht gefunden. :whistling:
Ich habe mich dann im Aftermarket bedient und die Kabel neu verlötet.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Bulli

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3

Montag, 5. Mai 2014, 02:23

ok, dass der W124 noch keinen CAN-Bus hat wusste ich. Ich habe besagte Fehlercodes jedoch auf mehreren Listen im Internet gefunden, vielleicht haben die aber alle voneinander abgeschrieben :D

Fahrzeugseitig / Getriebeseitig habe ich noch keine Auffälligkeiten bemerkt, die ich mit einem "Überlastschutz" in Verbindung bringen würde. Notlauf hatte ich auch keinen. Wobei ich aber nicht 100% weiß, wie sich ein defekter Ü-Lastschalter ausser Notlauf noch auswirken kann.
Volle Leistung habe ich subjektiv auch in allen Gängen bzw. Drehzahlen, obwohl ich ihn ehrlicherweise noch gar nie richtig ausgedreht habe....ich glaub ich bin noch nicht mal über "Halbgas" hinausgekommen :rolleyes: Is n' Mercedes Cabrio, kein Rennwagen.
Aber gut, werde ich ihn morgen auf der Bahn mal treten.

Was mir jedoch auffällt ist, dass ich teilweise leichte (Zünd?)Aussetzer im Standgas habe (Drehzahl sackt kurz minimal ab) und beim Anfahren / Gasgeben sackt die Motordrehzahl jedes Mal von Standgas auf ca. 500 U/min ab als ob der Motor absterben würde und dann erst geht die Drehzahl hoch. Das Phänomen habe ich aber auch wenn ich in Wählhebelstellung N (Leerlauf) Gas gebe, daher nehme ich nicht an, dass das direkt etwas mit dem Getriebe zu tun hat?
Oder ist dieser Drehzahlabfall gar normal für den M104? Zudem neigt er bei wenig Last und kleinen Gesschwindigkeiten zum Sägen / Aufschaukeln.


Nach dem Studieren vieler Beiträge hier habe ich gelernt, dass der M104 gerade bezüglich Drehzahl / Zündproblemen eine echte "Diva" ist bzw. die Fehlersuche sehr langwierig sein kann (bevor jemand fragt: Motorleitungssatz ist schon mal getauscht worden).


Wie der Stecker bzw. der Ü-Lastschalter aussieht weiß ich nicht, werde ich morgen mal anschauen wenn ich dazu komme.
Ansonsten wie von Dir vorgschlagen Fehler löschen und mal ordentlich treten und schauen was passiert ...

4

Montag, 5. Mai 2014, 03:37

obwohl ich ihn ehrlicherweise noch gar nie richtig ausgedreht habe....ich glaub ich bin noch nicht mal über "Halbgas" hinausgekommen

Imho grober Anwendungsfehler.
Sollte eigentlich mit 0815 ausgeblinkt werden.
Rentnerkarren, nie auf Vollast bewegt. :rofl
Ein funktionierendes System bringt ihmo die zu erwartende Leistung.
Dazu muss man sie natürlich auch abrufen.
Noch nie über 200 offen gefahren?
Imho was verpasst.
Wenn man dabei auch noch Musik hört. :rauchen:

Nach dem Studieren vieler Beiträge hier habe ich gelernt, dass der M104 gerade bezüglich Drehzahl / Zündproblemen eine echte "Diva" ist bzw. die Fehlersuche sehr langwierig sein kann (bevor jemand fragt: Motorleitungssatz ist schon mal getauscht worden).

Welcher M104?
Der 320er ist mit getauschtem/intaktem MKB eigentlich unauffällig, solange auch die Peripherie stimmt.
Zündkabelbaum, Luftmassenmesser, Temperaturfühler oder auch Überlastschutz.
Mein M104 HFM läuft mit ansatzweise bröseligem MKB bisher unauffällig.
Was ich beim M104 KE nur mit viel Geduld hinbekommen habe.
Egal wie oder welcher, wenn er ruckelt, ist ihmo was nicht so, wie es soll.
Finde den Fehler, Code 40/41 ist ja schonmal nen Ansatz.
Ausgelesenen Fehler sollte man halt auch nachgehen.
Von nur Computer anschließen, beheben sie sich leider nicht von alleine. ;)
Grüßle
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5

Dienstag, 6. Mai 2014, 21:04


Rentnerkarren, nie auf Vollast bewegt.
Ein funktionierendes System bringt ihmo die zu erwartende Leistung.
Dazu muss man sie natürlich auch abrufen.
Noch nie über 200 offen gefahren?
Imho was verpasst.
Wenn man dabei auch noch Musik hört.



na, na.... hab das Gefährt erst eine Woche, da tut man noch etwas piano...

hab Deinen Rat befolgt und bin mal mit rechtem Fuß "Richtung Bodenblech" gefahren, offen und mit Musik. Was soll ich sagen...., ab 180 fand ich's nicht mehr so prickelnd, und von der Musik hört man auch nix mehr. Da gibt's bessere Fahrzeuge zum schnell fahren wie ein A124.

Einerlei, zunächst unauffällig und auch volle Leistung, heute abend auf dem Nachhauseweg aber dann Notlauf: wenig Leistung, bei Kick-Down schaltet das Getriebe nicht mehr runter, und allg. härtere Schaltungen (vor allem Runterschaltungen im Schub).

Beim Auslesen wieder 40 (Getriebe Überlastschalter Fehlfunktion) aber nun auch 13 (Gemischregelung - Lambda zu fett/mager) ?( nanu... Vielleicht kommt daher mein besch.... Leerlauf?


Will mich zunächst mal um den Überlastschalter kümmern. Bei Deiner Prüfung des Schalters mittels Durchgang messen, hast du die Messkabel parallel zum Fahrzeug-Leitungssatz an den Schalter geklemmt, oder anstatt des Leitungssatzes (also Stecker runter und nur Messkabel dran)?

Hab voraussichtlich morgen 'ne Bühne, da kann ich basteln. Hab keine Lust mehr unterm Auto rumzukriechen. Aus dem Alter bin ich raus 8)

Bulli

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Donnerstag, 8. Mai 2014, 11:51

sooo.... nach Inspizierung des Steckers: Die Plastiktülle um meinen Stecker vom Ü-Lastschalter ist auch zerbröselt; war beim Anschauen schon rissig und beim Aufschrauben ist er dann komplett zerbröselt. Ich nehme an das passiert früher oder später bei allen Getrieben da es doch recht warm wird an der Stelle. Da wird der Kunststoff spröde.
Die Kontakte selbst und der Stecker waren komplett verölt, ich weiß jetzt nicht ob das Öl durch den Schalter durchwandert oder außen am Gewinde rauskommt. Egal, da der Schalter nicht schaltet fliegt der eh raus (hab wie von dir beschrieben Messkabel drangeklemmt und beim Fahren mit Multimeter auf Durchgang geprüft. Nix... scheint laut Aussage meines Mercedes-Schraubermeisters kein ungewöhnlicher Defekt zu sein).

Also neuen Ü-Lastschalter rein und dann mal weiterschauen.

andronw124

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Sonntag, 17. Januar 2016, 22:13

Sind die Fehlern nun weg nach dem tausch des Ü-Schalter?
Und noch eine Frage, muss das Öl aus Getriebe raus wenn man den Schalter wechselt?
Danke und Gruß Andreas

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Mad_Mat

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Sonntag, 17. Januar 2016, 22:38

Schalter kann so gewechselt werden.

Kommt evtl ein wenig was raus.

Anschließend Getriebe warmfahren und Ölstand wieder berichtigen.

andronw124

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Sonntag, 17. Januar 2016, 22:43

Alles klar,danke

Gruß Andreas

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andronw124

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Montag, 18. Januar 2016, 14:45

Heute wollte ich das Teil bestellen,leider könnte der freundliche Mitarbeiter den Ü-Schalter nicht finden.Hat jemand vielleicht Teilenummer oder wie sich das Teil nennt bei Mercedes?

Gruß Andreas

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11

Dienstag, 19. Januar 2016, 17:43

Grüßle
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Dienstag, 19. Januar 2016, 19:55

Danke, habe ich heute schon bestellt.
Gruß Andreas

13

Montag, 25. Januar 2016, 02:29

Ja ne ist klar.
Man achte auf das Datum
Manche Leuten sollte man besser eins in die ......... :a.voll:
Grüßle
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14

Montag, 25. Januar 2016, 08:53


@BTR,manche Leute wollen auf Nummer sicher gehen, vielleicht hatte schon jemand die Erfahrung gemacht bei Freunden, ist das schlimm? ?( Erste Bild, meine 5 Gang Getriebe, zu sehen nur ein Teil von Überlastschutz Schalter der schon da ist.
Zweite Bild 4 Gang, Überlastschutz Schalter komplett
Ob die bei beiden Getrieben gleich sind?! Ich hoffe ja, ich werde von 4 Gang der Rest bestellen und am Wochenende einbauen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »andronw124« (25. Januar 2016, 09:07)


15

Montag, 25. Januar 2016, 10:36

Es hat ja auch niemand etwas dagegen wenn du auf Nummer "Sicher" gehen willst.

Aber du kannst nicht hier im Board behaupten das du am Dienstag bestellt hast und Mittwochs schreibst du im " Freunde-Forum"...

Da mich Google und mein freundliche nicht weiter gebracht hat,kann mir vielleicht jemand hier weiter helfen.


Man hatte dir hier doch schon weiter geholfen, deshalb ist BTR mit Recht sauer, zumal du mit deiner Behauptung das du schon bestellt hast offensichtlich gelogen hast.

Oder machst du das immer so:

"Erst bestellen und dann nachfragen ob das auch passt?"

Gruß Manni

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16

Montag, 25. Januar 2016, 11:19


Und Details zum Foto, Datum

Schalter selber habe ich noch beim freundlichen gelassen dann habe ich bei Freunden nachgefragt, weil ich wissen wollte ob der Rest von Schalter wie im zweiten Bild von 4 Gang Getriebe passt.

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Montag, 25. Januar 2016, 11:26

Ich werde den kompletten Schalter mit allem was dazu gehört bestellen für 4 Gang da ich denke daß bei mir gleiche verbaut ist.

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Samstag, 30. Januar 2016, 18:18

Die Überlastschutz Schalter bei 4 und 5 Gang sind doch nicht gleich, ein Teil davon ist anders, nennt sich Ventil. Der Schalter kostet momentan 138,97€ und ist schon bei mir ,@Manni nicht gelogen

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Samstag, 30. Januar 2016, 18:22


Hoffentlich Fehler mit Code 41 dann weg ist.
Gruß Andreas

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Freitag, 5. August 2016, 00:13

Guten Abend
Mein Fehlercode 41 ist immer noch nicht beseitigt. Der Motor dreht wie im Stand 3500 U/min, was normal ist und während der Fahrt.
Bis jetzt gewechselt:
Ansauglufttemperatursensor
Lmm
Üsr
Überlastschutzschalter
Getriebesteurgerät
Lamdasonde
MSG
MKB ist auch schon gewechselt.
Weiß echt nicht mehr weiter was noch sein könnte.
Vielleicht weiß jemand wo Fehler ist , das Auto läuft sonst ganz gut wie mit Benzin und mit LPG.
Danke schon mal für die Hilfe.

Gruß Andreas


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