Lohnt sich ein M103 im Vergleich zum M102?

white124

Schüler

Beiträge: 102

Registrierungsdatum: 9. November 2007

Wohnort: Deutschland, Berlin

Typ: W124 230 E

Baujahr: 1992

1

Freitag, 24. Oktober 2008, 20:37

Als 230e - Besitzer schaut man schon mal einem anderem W124 nach und gelegentlich sieht man auch einen gepflegten 260e oder 300e. Die M103er Motoren erkennt man beim Vorbeifahren auch ohne Typenschild, weil der Motorenklang sehr geschmeidig ist, außerdem verraten sie sich durch das doppelte Auspuffrohr. Der Klang der "Turbinen" alleine macht schon feuchte Hosen.

Jedenfalls überlege ich, einen W124 mit M103-Motorisierung anzuschaffen. Aber lohnt sich das gegenüber dem 230e wirklich???

Höchstgeschwindigkeit ist mir egal, 200 Sachen schaffe ich auch. Drehzahlniveau wäre wegen des Fahrkomforts schon interessanter. Nur dreht der 260e mit Automatik genau so hoch wie der 230e.

Beim 300e (2ventiler) liegen die Drehzahlenauf dem Papier allgemein niedriger, aber ich habe schon mehrfach gelesen, dass er im Vergleich zum 230e bei niedrigen Drehzahlen eher lahm ist und erst im oberen Bereich seine Kraft entfaltet - könnte aber auch an der Automatik liegen.

Ich bin echt hin und hergerissen, ob sich der (K)aufwand (suchen, kaufen, anmelden, fitmachen usw. ) allein für den M103 lohnen könnte....

Zum Seitenanfang

Schanky

Meister

Beiträge: 1 857

Registrierungsdatum: 25. Juli 2007

Typ: E200Cab. ; 190E 2,6

Baujahr: 1996; 1990

2

Freitag, 24. Oktober 2008, 21:01

Ich jab nen 4-Zylinder weil ich dachte "ach reicht" Ich kauf mir jetzt dewegen auch keinen anderen aber beim nächtsenmal wird´s ´n 6-Ender.

Gruß
Frank

Autogas ist gefährlich, das muss explodieren!!!!!!

Zum Seitenanfang

white124

Schüler

Beiträge: 102

Registrierungsdatum: 9. November 2007

Wohnort: Deutschland, Berlin

Typ: W124 230 E

Baujahr: 1992

3

Freitag, 24. Oktober 2008, 21:09

schon ne Idee was für ein Sechser? 260e oder 300e...

Zum Seitenanfang

SF300E

Fortgeschrittener

Beiträge: 341

Registrierungsdatum: 7. März 2007

Typ: 300 E

Baujahr: 1988

4

Freitag, 24. Oktober 2008, 21:19

Also ich kann den M103 nur weiterempfehlen. Die Laufkultur ist einfach top und das Drehzahlniveau ist dank lang übersetztem 5. Gang (5-Gang Schalter serienmäßig) ziemlich niedrig.

Das beste ist jedoch der Durchzug. Im 2. Gang schiebt die 3-Liter-Variante tierisch an. Der Motor lebt von der Drehzahl, das stimmt schon. Wer bei ca 110 km/h den 3. Gang einlegt und Vollgas gibt, wird erstaunt sein, wie schnell man auf Tempo 170 kommt.

Auch vom Verbrauch her bin ich SEHR zufrieden. Mit der letzten Tankfüllung bin ich 734 km weit gekommen. Das entspricht einem Durchschnittsverbrauch von 8,7 Litern! Wenn man vorrausschauend fährt, ist ein Verbrauch unter 10 Litern kein Problem.

Zum Seitenanfang

Schanky

Meister

Beiträge: 1 857

Registrierungsdatum: 25. Juli 2007

Typ: E200Cab. ; 190E 2,6

Baujahr: 1996; 1990

5

Freitag, 24. Oktober 2008, 21:40

Zitat

Original von white124
schon ne Idee was für ein Sechser? 260e oder 300e...

Wenn dann weder noch. Ich peil dann den 320´er an. Hat natürlich nix mit 102 oder 103 zu tuen. Aber die laufkultur der Sechser sind halt ne andere Liga, egal bei welcher Generation.

Gruß
Frank

Autogas ist gefährlich, das muss explodieren!!!!!!

Zum Seitenanfang

Daimler-Fan

Schüler

Beiträge: 115

Registrierungsdatum: 13. Oktober 2008

Typ: W108 280S, W140 300SE

Typ: W123 240D

Typ: S123 300TD, C124 300CE 24V, W124 300D Turbo, W124 400E, W124 300E

Baujahr: 1968, 1991

Baujahr: 1982

Baujahr: 1993, 1992, 1988, 1993, 1991

6

Samstag, 25. Oktober 2008, 13:59

M102-m103

Hallo,

ich hatte aus vorherigen Beiträgen entnommen, das Du den 102 explizit aus Verbrauchsgründen angeschafft hast. So meine Frage, ob Du nun weniger fährst oder Dir der Spass am 6er die zusätzliche Kohle wert ist.

Wenn, würde ich mir einen 300E nehmen, dann lohnt der Wechsel wenigstens und der Verbrauch 260-300 nimmt sich m.E. eher mal nicht mehr.

Dann die nächsten Fragen, Automatik - Schaltung? Welches Baujahr kommt in Frage?
Der Schalter braucht aufgrund der 5-Gänge deutlich weniger Sprit, siehe unten. Mein 300er mit Automatic u. Klima liegt grundsätzlich zwischen 10 und 11l. Dazu muß ich sagen, das ich wenig Stadtverkehr habe. (Werksangabe von damals 10,86l/100km) Mehr zu brauchen ist natürlich leicht

, unter 10 zu kommen schon etwas Arbeit.

Vom Drehzahl-Niveau liegt mein 300er mit Automatic ab 160km/h schon höher als meine E220 mit Automatic.
Imho passt zum M103 die Automatic ziemlich gut, trotz des erhöhten Verbrauchs gegenüber dem Schaltgetriebe. Zudem haben die meisten 300er Automatic.

Grundsätzlich macht das Auto Spass, das Mexico 2000 bleibt auch eher ausgeschaltet

Ein Reihen Sechser ist schon was Feines, würde den V8 nicht unbedingt vorziehen, aber auch nicht dafür eintauschen.

Wenn Du noch Fragen hast zum 103er, nur zu.. .

G
M

Zum Seitenanfang

white124

Schüler

Beiträge: 102

Registrierungsdatum: 9. November 2007

Wohnort: Deutschland, Berlin

Typ: W124 230 E

Baujahr: 1992

7

Samstag, 25. Oktober 2008, 18:15

Danke, das sind ja schon mal hilfreiche Tipps.

Der M103 scheint mir gegenüber moderneren Motoren (z.B. M104- 320e) vorzugswürdig, weil er weniger Probleme macht. Es sind auch viele 300e Exemplare mit sehr hohen Laufleistungen unterwegs.

Für mich kommt nur Automatik in Frage. Da hat mich mein Benz vollkommen überzeugt, dass es die einzige vernünftige Art ist zu schalten - nämlich gar nicht. 4 Gänge reichen auch aus, da ich nicht besonders oft schneller als 160 km/h fahre.

Die ursprünglich Frage des Spritverbrauchs hat sich mittlerweile eigentlich erledigt und spielt für mich nur ein Rolle für den Gesundheitszustand des Motors. Solange es bei einem größeren Motor nicht ständig über 13 Liter werden, sondern eher 10-11 Liter, ist das finanziell absolut im akzeptablen Bereich.

Suchen würde ich eigentlich nur bei Modellen aus 1992 - denn es ist das letzte mögliche Baujahr mit M103, gutem Korrosionsschutz und das erste Baujahr mit dem verkleinerten Airbag-Lederlenkrad

Spaß macht der 230e auch, aber er ist eben ein Vierzylinder. Und man will ja auch etwas fahren, dass so gut klingt, wie der W124 aussieht. Automotorsport schrieb in den 90ern mal, dass ein 260e viel besser klingt, aber nicht besser als ein 230e ist.

http://w124-board.de/thread.php?threadid=12596

Zum Seitenanfang

4M_Uwe

Fortgeschrittener

Beiträge: 483

Registrierungsdatum: 17. Februar 2008

Wohnort: Bayern

Typ: SLK R170 230K, W203 CLC 180K, T245 B200 CDI, W168 A190

Baujahr: 99, 09, 06, 00

8

Samstag, 25. Oktober 2008, 19:05

Hi

Kleine Bemerkung am Rande! Der M103 300E wurde natürlich noch länger im W124 verbaut! Sogar bis Produktionsende der Baureihe.

Wie bei mir nicht anders zu erwarten ist das Zauberwort "4matic".

Tschüss

Kompressor fahren

und im Sommer auch noch oben ohne

Zum Seitenanfang

white124

Schüler

Beiträge: 102

Registrierungsdatum: 9. November 2007

Wohnort: Deutschland, Berlin

Typ: W124 230 E

Baujahr: 1992

9

Samstag, 25. Oktober 2008, 19:24

stimmt, den 4matic hatte ich ganz übersehen! gibts irgendwo ein Thread hier im Forum mit pro/contra 4matic? Würde mich mal interessieren...

Zum Seitenanfang

4M_Uwe

Fortgeschrittener

Beiträge: 483

Registrierungsdatum: 17. Februar 2008

Wohnort: Bayern

Typ: SLK R170 230K, W203 CLC 180K, T245 B200 CDI, W168 A190

Baujahr: 99, 09, 06, 00

10

Samstag, 25. Oktober 2008, 20:07

Hi
Na das ist ganz schnell beantwortet. Fahrleistungen sind etwas schlechter, Wendekreis ist etwas grösser, Teile für den Vorderantrieb gibt es fast nur org. beim Benz und Schäden am Verteilergetriebe sind nicht ganz günstig zu Reparieren.
Auf der Haben Seite steht der beste PKW Allradantrieb den man bekommen kann. Alles was danach kam war ne Sparversion und das Du ein Fahrzeug hast das eben nicht an jeder Ecke steht. Die 4matic sterben langsam aus so das Du einen Exoten mit allen Vor und Nachteilen hast.
Am Markt gibt es aber immer wieder auch sehr gute Exemplare aus Privatbesitz.
Wenn Du einmal selber ausprobiert hast was eine 4matic kann dann stellt sich die Frage nach was anderem garnicht mehr.

Tschüss

Kompressor fahren

und im Sommer auch noch oben ohne

Zum Seitenanfang

rodion

Meister

Beiträge: 1 912

Registrierungsdatum: 13. Oktober 2003

Typ: CLS 500 Stage 3

Typ: 335d Stage 3

Typ: X5 3.0d

11

Samstag, 25. Oktober 2008, 20:54

also den 4M braucht man in Bayern, aber nicht in Berlin.

Der Mehrpreis im Reparaturfalle ist wirklich nicht zu vernachlässigen.
Da ist der Mehrverbrauch ja ein Witz gegen.

Grundsätzlich ist der 300E ein schöner Motor.
Aber den 320er würde ich vorziehen, trotz des teuren Motorkabelbaums.
Hat halt schon die modernere Einspritzanlage (besseres Verbrauch/ Leistungsverhältnis).

Cu Rod

Hubraum statt Wohnraum, Zylinder statt Kinder

Zum Seitenanfang

Tomekk

Profi

Beiträge: 1 131

Registrierungsdatum: 27. Februar 2004

Typ: CLS 350 C219

Typ: 300 E W124

Baujahr: 2006

Baujahr: 1991

12

Samstag, 25. Oktober 2008, 20:58

also ich bin mit meinem 300 E soweit zufrieden, ABER wenn da mal n Problem am Motor und an der KE ist darfst erst mal ne Weile suchen bzw. die Werkstatt

ich hab auch schon seit ner Weile "leicht" unrunden Leerlauf, aber weiß nicht worans liegt und Teile auf Verdacht tauschen ist auch nicht so das Wahre.

Aber das ist jetzt eigentlich kein Unterschied zum M102.

Wenn du bisschen mehr ausgeben willst/kannst, würd ich doch eher einen M104 mit 5-Gang Automatik nehmen. Allerdings sind da die meisten Ersatzteile bisschen teuerer als beim M103 soweit ich weiß

300 E zu verkaufen

Zum Seitenanfang

white124

Schüler

Beiträge: 102

Registrierungsdatum: 9. November 2007

Wohnort: Deutschland, Berlin

Typ: W124 230 E

Baujahr: 1992

13

Samstag, 25. Oktober 2008, 21:02

Interessant, rodion, bist ja schon der zweite, der den 320e vorziehen würde. bedeutet "teurer Motorkabelbaum", dass man den beim 320e immer ersetzen muss???

Überhaupt Ersatzteile: Der M102 ist ja sehr einfach und günstig zu handhaben. Kaputt gehen kann da ja nicht so viel, von alten Motordichtungen mal abgesehen.

Zum Seitenanfang

rodion

Meister

Beiträge: 1 912

Registrierungsdatum: 13. Oktober 2003

Typ: CLS 500 Stage 3

Typ: 335d Stage 3

Typ: X5 3.0d

14

Samstag, 25. Oktober 2008, 21:14

Hi,

also der MKB ist 1x zu ersetzen, wenn er nicht bereits getauscht worden ist.
Der hält ca. 10-15 Jahre.
Bei meinem (360er

) werde ich ihn jetzt auch tauschen, obwohl der Motor eigentlich gut läuft (nur ab und zu unrund).

M104 hat halt auch mehr Drehmoment, netter verlaufende Leistungskurve.
Also eigentlich DER Motor für nen Benz.

5-Gang Automatik ist einerseits ganz nett auf der Bahn, andererseits aber doch sehr anfällig.
Würde da eher nen 4-Gang suchen. Zur Not kann man ja auch ein längeres Differential verbauen.

Cu Rod

Hubraum statt Wohnraum, Zylinder statt Kinder

Zum Seitenanfang

white124

Schüler

Beiträge: 102

Registrierungsdatum: 9. November 2007

Wohnort: Deutschland, Berlin

Typ: W124 230 E

Baujahr: 1992

15

Samstag, 25. Oktober 2008, 21:32

tatsächlich hier, ganz aktuell aus dem Nachbar-Thread: 320TE mit defektem Motorkabelbaum.

320 TE: 1 Zylinder ausgefallen

kostet also gleich mal 1.000 Euronen, wenns der Vorbesitzer nicht schon gemacht hat :rant:

Zum Seitenanfang

Mad_Mat

Profi

Beiträge: 1 266

Registrierungsdatum: 9. Dezember 2007

Wohnort: Tettnang

Typ: E280T@320, 280T, C55T AMG, 190E 2.6, T4 2,5TDI mit großem Turbo

16

Samstag, 25. Oktober 2008, 21:44

Schwäche beim M104 ist Kabelbaum, Motorsteuergerät, Zündspulen und Zylinderkopfdichtung (über 225.000km kommt die sicher irgendwann)

Motorsteuergerät geht meist kaputt durch defekten Kabelbaum und Zündspulen.
Das mit em Drehmoment stimmt im Stadtverkehr 4.Gang (Schalter) bei 1500upm ca 55kmh und dann auch genügend Kraft um am Ortsende durchzustarten. Bei ca. 5100upm kommt dann nochmal ein starker Schub.

Zum Seitenanfang

4M_Uwe

Fortgeschrittener

Beiträge: 483

Registrierungsdatum: 17. Februar 2008

Wohnort: Bayern

Typ: SLK R170 230K, W203 CLC 180K, T245 B200 CDI, W168 A190

Baujahr: 99, 09, 06, 00

17

Samstag, 25. Oktober 2008, 21:49

Hi

Über den Nutzen von Allrad in Berlin kann man(n) streiten, über den Wert von 220PS in der Stadt auch. Ein anständiger Regen, ordentlich Laub auf der Strasse und ich fahre Kreise um die Jungs mit ASR und anderen elektronischen Helferchen und um die anderen sowieso aber das war ja nicht die Frage. Bei Instandsetzungskosten kann man schon unter dem Strich sagen das es egal ist ob man einen M103 (ob mit oder ohne Allrad) oder einen M104 hat. Einen 5 Gang Automaten Grundüberholen kostet schon und einen MKB wechseln lassen auch. Drosselklappe beim M104 macht mal richtig Freude und da kann durchaus noch mehr sein. Kommt halt immer auch drauf an wer was kauft. Was kann ich selber machen (oder wollen) und was nicht. Klar das kaum einer ein Verteilergetriebe selber überholen kann (ich auch nicht) aber auch kaum einer ne Automatik.

Sei einfach für alles offen und lege Dich nicht vor der Suche schon so fest. Was der Spass kosten kann weist Du jetzt.

Tschüss

Kompressor fahren

und im Sommer auch noch oben ohne

Zum Seitenanfang

rodion

Meister

Beiträge: 1 912

Registrierungsdatum: 13. Oktober 2003

Typ: CLS 500 Stage 3

Typ: 335d Stage 3

Typ: X5 3.0d

18

Samstag, 25. Oktober 2008, 23:35

Zitat

Original von 4M_Uwe
Über den Nutzen von Allrad in Berlin kann man(n) streiten, über den Wert von 220PS in der Stadt auch.

Hi,

also 220PS sind überall unvernünftig. Schliesslich hatten die ersten Unimogs 26PS und haben ihre Arbeit trotzdem verrichten.

Leistung ist stets eine Frage der eigenen Vorlieben.
Ich bin zuvor Diesel gefahren.
Wenn man dann auf einen Benziner umsteigt
(mache es wegen der PÖL/Dieselpreise und der netten LPG Preise),
dann kann man als Diesel-Drehmoment-Geschädigter am Steuer eines 230E einschlafen.
Deshalb muss es ein großer Benziner mit genug Drehmoment für mich sein

Zitat

Original von 4M_Uwe
Ein anständiger Regen, ordentlich Laub auf der Strasse und ich fahre Kreise um die Jungs mit ASR und anderen elektronischen Helferchen und um die anderen sowieso aber das war ja nicht die Frage.

Man muss die Fahrweise den Gegebenheiten anpassen, nicht dem Antriebskonzept :stickpoke:

So jedenfalls die Stvo.

Grundsätzlich bin ich kein Gegner von Allradfahrzeugen.

Aber ein 4-Matic ist halt zu viel des Guten.
Wenn man in B wohnt, oder sonstwo, wo man nur 2x im Jahr den richtigen Nutzen des Allrades auskosten kann, dann sollte man sich eher nen Quattro holen.
Die sind etwas wartungsfreundlicher und weniger anfällig (ja, auch meine rosarote MB Brille hat ausgeblichene Flecken).

Und übrigens... Bremsen tust du mit deinem 4M nicht besser, eher schlechter, wegen der höheren Masse :stickpoke:

Cu Rod

Hubraum statt Wohnraum, Zylinder statt Kinder

Zum Seitenanfang

white124

Schüler

Beiträge: 102

Registrierungsdatum: 9. November 2007

Wohnort: Deutschland, Berlin

Typ: W124 230 E

Baujahr: 1992

19

Samstag, 25. Oktober 2008, 23:44

Die Frage ist wohl auch, ob man 220 PS vernünftig auf die Straße bringen kann. Ich schätze mal, dass die Automatik hierfür entsprechend abgestimmt ist.

Es würde mich aber auch nicht wundern, wenn die Automatik im 320e eher abraucht als bei den kleinen Sechszylindern. Denn gerade das große Drehmoment stellt ja auch eine Belastung fürs Material dar.

Zum Seitenanfang

rodion

Meister

Beiträge: 1 912

Registrierungsdatum: 13. Oktober 2003

Typ: CLS 500 Stage 3

Typ: 335d Stage 3

Typ: X5 3.0d

20

Samstag, 25. Oktober 2008, 23:59

Die 6-Zylinder haben die 722.3 Automatik.
Die 4 Zylinder haben die schwächere 722.4 Automatik.

Die Automatik im E320 ist bis 400Nm freigegeben.
In meinem E36 (272PS, 385Nm) habe ich das gleiche Getriebe wie im E320.

Hubraum statt Wohnraum, Zylinder statt Kinder

Zum Seitenanfang

W124-Board.de