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bele_auto

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1

Dienstag, 30. September 2008, 22:55

Leerlaufproblem OM606

Hallo!
Nach dem mein voriger thread leider verschoben wurde, hier nochmals die Fehlerbeschreibung bei meinem Teewagen:

Motor: 300er Saugdiesel, 4-Ventiler, Klima, Automatik, Bj 95, 100kW (OM606)

Der Motor springt mit Vorglüherei tadellos an und läuft auch ruhig auf allen sechs Häferln. Gibt man aber 1x kurz stossweise Gas, wirds lustig:
Das Ding gibt weitere 4 - 5 mal selbsttätig Gas, bis es wieder in den Leerlauf zurückfindet!! Dieser Zustand ist für ein Automatik-Fahrzeug in die Kategorie "unfahrbar" einzustufen!!
Hat jemand von Euch eine Idee, woran das liegen könnte??
Habe heute das Quer-Rohr abgebaut, um zu sehen, ob es vielleicht an einer der 3 unterdruckgesteuerten Klappen liegen könnte, die sollen ja irgendwas mit Auflade-Effekt zu tun haben, oder so. Ergebnis: Selbst ohne LuFi, ohne Quer-Rohr das selbe Spiel.
Ists ein elektrischer Habakuk?
Die ESP ist soweit trocken, nur bei dem Stummel, wo bei den alten Modellen der Abstellhebel war, ists ein bisserl feucht.

Da ich aus lauter Neugier natürlich auch die Plastik-Abdeckung über den Einspritzdüsen abgenommen habe, bin ich gleich auf ein neues Mirakel gestossen:
Bis auf eines der Löcher, wo die ESD´s drinhocken, sind alle fast bis zum Anschlag mit Sprit voll!! Kanns damit was zu tun haben? Lecköl-Leitungen? Oder ist das eher ein separates Problem?

Bin jedenfalls gespannt, ob ich hier ein paar Anregungen bekomme, wie ich die alte "Wanderdüne" wieder flott kriege. Schliesslich muss ich ja meinen heissgeliebten Vito auch einmal drannehmen (Und der benötigt auch Einiges an Zuwendung: Rostehandlung, Lackierung, Service, versiffte Injektoren saubermachen,...)

vielen Dank schon im Voraus für Eure (hoffentlich zahlreichen) Antworten!

lg
JB

bele_auto

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2

Mittwoch, 1. Oktober 2008, 13:43

Hallo!

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten!
...aso, waren ja gar keine...

Hab mich heute nochmals drangemacht, um die Ursache für das seltsame Von-selbst-Gasgeben zu finden.

Erste Überlegung:
Wenns was elektronisches ist, wie weiss das Steuergerät über die Drehzahl bescheid?
...Drehzahlsensor, genau
Wo isser? ...kurzes Suchen, Riemenscheibe nix, ...Wandlergehäuse, da isser ja!
Kabel verfolgt, endet in einem 2 poligenStecker hinter der Batterie.
Stecker abgezogen, gestartet: Läuft normal, und kehrt nach jedem Gasstoss wieder in den Leerlauf zurück. ...Allerdings:(!) läuft er jetzt rein mechanisch wie jeder Dieseltraktor auch, somit funktioniert auch kein Drehzahlmesser, weil die Elektronik ja nix von einer sich bewegenden KW weiss.

Trotzdem habe ich das Problem jetzt eingekreist: Es ist definitiv nichts mechanisches, meine in Diesel gebadeten ESD´s sind zwar sicher nicht normal, haben aber damit nichts zu tun.

Also, Stecker vom Drehzahlsensor wieder dran, Symptom wie vorher: Kurzer händischer Gasstoss, und er gibt selbsttätig manchmal bis zu 7x Gas, bis er in den Leerlauf zurückfindet. (hab schon mit ihm geredet, und ihn alles mögliche geschimpft, nutzt aber nix, is stur...)

Nächster Gedanke: Wenns nicht das ist, was in die Elektronik reingeht (also der Sensor), dann ists das, was rausgeht! Meiner Erfahrung nach ist in den seltensten Fällen ein Steuergerät selbst defekt. Also irgendein Stellglied, Stellmotor, oder ähnliches. Wo kann das sitzen? Eigentlich nur im Bereich der ESP.
Dazusagen muss ich, dass das mechanische Gasgestänge bei diesen seltsamen Gasstössen völlig unbewegt bleibt.
An der ESP selbst sitzen 3 mir verdächtige Dinger:
-) Ein Microschalter, der wahrscheinlich sowas wie ein Volllastanschlag sein soll. ...kommt nicht in Frage
-) ein Trum mit einem Unterdruckschlauch dran. ...evtl.
Schlauch abgezogen, gestartet ...keine Änderung
-) an der (in Fahrtrichtung) Rückseite der ESP sitzt ein Teil mit einem kleinen Stecker drauf. Stecker ab, gestartet,... springt an, läuft ruhig im Leerlauf, DZM funktioniert, kurzer Gasstoss, und siehe da:

Er kehrt sofort wieder in den Leerlauf zurück!!!!!!

Heureka!

Jetzt wiederum meine Frage an die MB-Spezialisten unter Euch:

Wie heisst das Ding, welche Leiden hat es und wieviel kostet es? Muss man es tauschen oder kann man es mit ein bisschen liebevoller Zuwendung wieder zum Leben erwecken?
Nehme mal an, dass es "Leerlaufsteller" oder so ähnlich heisst.

Vielen Dank schonmal im Voraus
lg
JB

ulf r.

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3

Mittwoch, 1. Oktober 2008, 14:10

moin,
tja, da wird`s deine ELR irgendwie gestört haben.
die verdächtigen:
das ELR-steuergerät, das ÜSR(überspannungsschutzrelais) oder der stellmagnet hintten an der RESP.
das billigste ist das ÜSR, auf der WIS steht ein umfangreiches prüfschema zum thema.
ich könnte dir ev. steuergerät und stellmagnet leihen zum fehlereinkreisen, müßtest mir dann PN schicken.
düsen: wenn du fertige leckölschläuche ausschließen kannst(die also erstmal tauschen), sind die düsen hinüber.
ich könnte dir dann gegebenfalls neue im tausch zusammenbauen.
ciao
ulf

bele_auto

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4

Mittwoch, 1. Oktober 2008, 15:19

Hallo!
Es meldet sich also duch wer, ich bin nicht alleine!

Danke vorerst einmal für deine Angebote.
Aber Du musst verzeihen, ein paar Deiner Ausdrücke sind nir nicht ganz geläufig:
ELR ok, ist wahrscheinlich die elektronische Leerlaufregelung

ÜSR, sowas hat die Kiste auch? Wo sitzt des und wie schaut des aus? Ist das das rote Relais hinter der Batterie mit dem Sicherungshalter drauf? Was genau tut dieses Relais und wie kann es Einfluss auf die ELR haben?

Stellmagnet, ok, des is des Ding, dem ich den saft weggenommen habe. Habe jetzt übrigens mit den "blauen" eine Proberunde gemacht mit eben diesem abgezogenen Stecker, fährt sich ganz normal.

Jetzt stellt sich für mich eben die Frage: Wozu brauch ich den ganzen Krimskrams überhaupt? Fährt doch eh so auch.
Oder hats was mit der Schubabschaltung oder Ähnlichem zu tun? ...Drehzahlanhebung bei aktivierter Klima oÄ?

...Und was bitte ist "WIS"???

Sorry, bin noch neu hier...

Trotzdem vielen Dank für Deine Angebote, evtl. komme ich darauf zurück, wenn ich darf.
lg
JB

bele_auto

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5

Mittwoch, 1. Oktober 2008, 15:31

Ach ja, zum Thema Düsen:

is mir schon klar, dass ich erstmal die Leckölleitungen erneuern muss. Nur erstens mach ich mir ehrlichgesagt nicht viel Hoffnungen, dass es dann besser ist, und zweitens hab ich ja jetzt erstmal mein Hauptproblem mit dem komischen ELR zeugs.

Ich hab mich also schonmal drauf eingestellt, dass ich die Düsen tauschen muss.
Und da tritt schon die nächste Frage auf:
Da ich mit einer einfachen langen 27er Nuss wahrscheinlich keinen Auftrag bei diesen Düsen habe, bräuchte ich jetzt die Hazet-Nummer von dem geeigneten Werkzeug. Hat die wer?

@ulf r.:
Nehme mal an, dass Du das Düsen-zusammenstellen privat machst? Da ich den Tee-Wagen wahrscheinlich in die Buchhaltung reintu (wenn er dann mal läuft), bräuchte ich eine Rechnung dafür. (mit welchem Betrag kann ich denn da überhaupt rechnen, wenn Du mir das machst?)
Also werd ich ich mir die Düsen wohl oder über selber besorgen müssen, oder? Wo kriegt man denn die Dinger halbwegs günstig und gut daher? Flammscheiben??...nur orig. MB?

lg
JB

ulf r.

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6

Donnerstag, 2. Oktober 2008, 20:55

moin,
"Aber Du musst verzeihen, ein paar Deiner Ausdrücke sind nir nicht ganz geläufig:
ELR ok, ist wahrscheinlich die elektronische Leerlaufregelung"
------richtig!------

"ÜSR, sowas hat die Kiste auch? Wo sitzt des und wie schaut des aus? Ist das das rote Relais hinter der Batterie mit dem Sicherungshalter drauf? Was genau tut dieses Relais und wie kann es Einfluss auf die ELR haben?"
----wieder richtig! was es alles macht, weiß ich nicht genau, aber es hat auch mit der ELR zu tun und ist für diesbezügliche defekte verdächtiger no.1. oft sind es fertige lötstellen da drin, die probleme machen.-------

"Stellmagnet, ok, des is des Ding, dem ich den saft weggenommen habe. Habe jetzt übrigens mit den "blauen" eine Proberunde gemacht mit eben diesem abgezogenen Stecker, fährt sich ganz normal."
----------wenn der LL mit stecker drauf genauso ist wie ohne, ist die ELR gestört.----------


"Jetzt stellt sich für mich eben die Frage: Wozu brauch ich den ganzen Krimskrams überhaupt? Fährt doch eh so auch.
Oder hats was mit der Schubabschaltung oder Ähnlichem zu tun? ...Drehzahlanhebung bei aktivierter Klima oÄ?"
-----der LL wird damit GEREGELT, z.b. auch bei klimakompressor, lima an etc., derzeit wird bei deinem da nichts geregelt.----------

"...Und was bitte ist "WIS"???"
------werkstatthandbuch orginal-mb------
rest mit düsen etc. über PN, aber teste erstmal neue schläuche.
ciao
ulf

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